karasyatnik: (ЛИС)
[personal profile] karasyatnik
Вот, сижу я, читаю всякие новостные порталы, фленту и всякие сообщества околополитические...
И не покидает меня ощущение, что "проект Н"(тм) куда мощнее и объёмнее освещают именно ГОРФ-овские ЖСМИ вкупе с охранителями. То есть, разного рода адепты и прочие "а, кто если не он?"-ы тоже есть, конечно. Кто там, среди них искренней, а кто чем иным мотивируется, тут и не и суть важно, на мой взгляд. И не только в непрерывных ристалищах холиварных, но и пламенные собственные посты посвящают, надежды питая и призывая иных-прочих. Но, как-то так получается, что основная волна пиара идёт именно от прорежимных. Естественно, если прорежимный участник не криптуется, то он гонит негатив и чернуху. Меня тут спрашивали сторонники "проекта Н"(тм) знаю ли я, чё такое "чёрный пиар"... Ну, вообще, знаю, конечно. Это, когда какому-нибудь гандону известному даётся задача кого-то валить и нести про него всякую дрянь. Нужно ли намекать, что очень и очень большой процент ширнармасс, в таком раскладе посчитает, что "хорошего человека гандоны валить не станут"? И "осудили-отпустили", и дебатики организовали-показали, и там-сям только и лопочут всё о нём, всё о нём...

Сторонников я, как и тех, кого спрашивал перед "выборами" во всякие "думы" и в "президенты", спросить хочу лишь об одном. Не откажутся ли они от того, что за фигуранта и их ответственность будет, чуть-чего, если кое-какие конспирологи правы окажутся? Помнится, перед прошлыми "выборами" я спрашивал у пары-тройки очарованных какими-то ивашовыми, прохоровыми и ещё не помню кем и никто на себя ничё брать не захотел. Ну, типа "да ты чё, как можно так быть уверенным?но, всё-таки, это лучше, чем..."(с). Думаю, сейчас, ничего, кроме абстрактных сравнений вариантов будущего, опять не будет. Правда, сейчас есть один интересный момент! Сейчас трудно начать визжать чё-нить, типа "А, да ты путенист!", поскольку очередные "выборы" не включают себя кого-то, кого мне можно навесить, как дуальную фигуру. Я же не столичный и даже фамилию этого ханта-манса, который там канает, от типа ГОРФ-а, иногда забываю.)

Однако, если моё впечатление (не обсчитанное и не увешенное кучей ссылок, а лишь общее субъективное по тематике) от ситуации по пиару (в первую очередь, скрытому, как я описал выше) близко к действительности, это может оказаться косвенным "кирпичиком" к анализу конспирологических схем, как малого, так и большого типа. Думаю, не только и для меня, даже...

Вот, поэтому и хочу спросить, а у вас не сложилось такого впечатления, что "проект Н"(тм) пиарят именно силами ГОРФ-а?
(deleted comment)

Date: 2013-08-19 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Чужаки вообще суть зло. "
Эм-м-м... То есть, вот это написать ты смог, а осознать, за чё москвичей не любят, ты не в состоянии?)

"Ну, во всяком случае, таков нормальный инстинкт человека. Ксенофобия - естественное состояние людей."
Да, я не о том... Сама по себе ксенофобия и её уровень - разговор отдельный. Я тебе толкую, что чурок у нас не то, чтобы прям "ужас-ужас!" и это не эскашные, в основном, а совсем другой контингент. И дело не в ксенофобии, поскольку шибко толерантных у нас и при Эсэсэсэерии не было, а сейчас если и есть, то, как ни странно, среди молодняка больше (ну, пиндосские кины и всё такое прочее...). Дело в том, что у нас они не доставляют пока серьёзных проблем. Ну, бывает, конечно (недавно писал), но это - единичные случаи, не задающие общего фона в сознании населения. И это становится чётко понятно, если посмотреть о чём пишут мои земляки и о чём пишут столичные. Но, ты понимать не хочешь, насколько я себе инсинуирую.

"Пиндос имеет право подстрелить латиноса или негра"
Не, ну я понимаю, что ты по хуливуду мнений понаформировал, но не до такой же степени?) В твоём примере латинос и негр, они чё не пиндосы, что ли? Получается, один пиндос другого пиндоса может замочить. Ну, может, да. У них и с огнестрелом всё бодрее. И что с того? Я ему про интернац и толерац, а он мне про "подстрелить".

"Как раз США - очень нетолерантная страна. "
Ага, щаз! Именно САСШ - одна из самых замиксованных межрасовых помоек. Именно там полный толерац по пидарасам и межрасовым бракам.

"действует "нулевая терпимость" ко всяким разным."
Да, не к "всяким-разным", а к кому разрешено. Ну, к части уголовников, например.
Никак это интернаца с толерацом не отменяет.

"Я вопрос тебе сейчас задал. По Карасятнику - простые москвичи объедают, читай живут за счёт провинции?"
Вопрос ЧР-ный. Кстати, "а ты давно перестал бухать с утра?"(тм). Ну и тому подобное.

"Московских."
Там были ещё вопросы. Заясняющие ЧР-ность твоего вопроса яснее некуда.

"Это не бред, а так и есть. Нам-то кто печатает деньги? Фэрээсы на москвичей не работают, нэ?"
Не понял смысла написанного. Ты уже столько наворотил, кто на кого работает и кто кого "объедает", что меня запутал основательно в том, чё ты хочешь узнать. Потому как, если сильно подумать, то, например, альфастерх, в твоей версии ГОРФ-а, работает на тебя (президентом), как на гражданина ГОРФ-а, участвовавшего в выборах того альфастерха ("я за него не голосовал!" - отмазка детская). Со словом "объедает" тоже не всё ладно. Например, совершенно любые траты с бюджетов можно смело заносить в категорию "объедает" для совершенно любого налогоплательщика. И это вовсе не обязательно могут быть перераспределения на федеральном уровне. Например, спиздил какой-нибудь мер узкоглазый деньгов с бюджета города героев под благовидным предлогом на блядей ли, для дочков ли, не суть важно... Это же ж чё, получается, объел москвич москвичей? А, если москвич приехал на вахту в Нижневартовск (понятно, что смешно, но пусть будет...), а там его местный управляющий как давай на бабло обсчитывать. Получается, нижневартовцы объедают москвичей или нет? А вот хрен там! Управляющий, вообще, гражданин Армении оказался, опа! Тоже гастрбайтер нефтяной, в общем. Получается, армяне москвичей объедают.

"Не буду - претензии к москвичам ты предъявлял неоднократно, и ты можешь сколько угодно прятать голову в песок. Сейчас ещё не так, а несколько месяцев назад чуть ли не через пост шло про "московских русских" и вообще москвичей"
Нужно будет возобновить... Чтоб не расслаблялись. Спасибо, что напомнил.
Но, предъявить тебе нечего конкретного. Так, общее ла-ла-ба-ла. Потому что я, если и предъявляю чё-то, то по фактам, а не по-редшонски. Но, батхёртик учтён, чё.)
(deleted comment)

Date: 2013-08-19 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Что, мы понаезжаем и наводим свой бардак в провинции?"
Уже то, что сам пишешь понимать не в состоянии?
""Чужаки вообще суть зло. ""(с(Шушпанцер)).
Заясняю для совсем уж "непонятливых". Для провинции москвичи - чужаки. Так понятно?

"Я же в глубинке и по другим вопросам возмущений не вижу."
А ты их как увидеть хочешь? В виде попрыгушек возле канской администрации? Так, даже ты, осознанный прыгун не хочешь прыгать в Канске. А ты же - Москвич, а не дерьмо какое калхозное.

"Прям хоть к вам эмигрируй...)"
Какой-то ты очень ветренный и непостоянный, я тебе скажу...

"Ну ты же сам учил, что не надо ксенофобию до крайности доводить. Если чужак ведёт себя очень прилично, его можно и принять."
Причём тут я, если мы говорим про межрасовую помойку САСШ?

"Это в значительной степени исторически сложилось. У них есть политическая нация - американцы. От неё и пляшут"
Ну, правильно. И у нас есть политическая нация "рассеянцы", часть из который - суть есть "савейские люди" (была такая политическая нация, если чё...), а часть - новоосознанные. Они есть вполне себе, хоть и не сказать, что очень много. Вот от неё ты чё не пляшешь, если так пиндосов заяснять рвёшься?

"Так, ещё одно увиливание от вопроса"
Так, когда именно? Когда ты бросил бухать с утра? "Да или нет?"(с) В общем, гуся купи себе, лучше.)

"я просто скажу, что ты не хочешь отвечать, потому что ответ для тебя проигрышен"
Как для меня может быть проигрышен какой-то ответ, в принципе? Он у меня что-то отнимет или что-то моё как-то нарушит? Так, такого быть не может, в принципе, кроме как в твоих инсинуативных фантазиях. Ты же через фразу приписываешь мне хрен пойми чё, отказываясь подтверждать цитатами. То есть, ты себе там чё-то моделируешь, а потом сам же с этим и риторизируешь. Мне выйти и не мешать тебе этим заниматься?)

"Типичный москвич Шушпанцер объедает типичного красноярца Карасятника?"
Уточни значение слова "объедает" в твоём вопросе и твоём понимании. Просто, может так оказаться, что жру я поболе и повкуснее, а поэтому вопрос будет не просто безсмысленен, а инвариантен.

"Угу, по фактам типа высера телеведущей насчёт Челябинска."
А чё это не факт, что ли? Факт - нечто произошедшее.
А вот ты на меня голословную напраслину валишь валом. Как не стыдно, а?)
(deleted comment)

Date: 2013-08-19 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Заясняю, чужаки в своём чужачьем доме неинтересны. Речь о чужаках у тебя дома или рядом с тобой. Много москвичей рядом с сибиряками трётся?"
Трутся, конечно. О них и речь. Мне таджики в таджикии тоже ни в куда не упёрлись, например.

"Зачем мне прыгать в Канске, когда я прыгаю в Москве? В Канске пусть канчане прыгают. Я же их не зову в Москву прыгать!"
Чёб миссионерить же! Ты можешь своим примером калхозников увлечь и заразить. В Москве и так есть кому прыгать. Там чуть ли не вся Москва, включая чурок - сплошь пассионарии. Без тебя попрыгают как надо.

"Проходной двор такой есть, а не нация. Американцы очень чётко себя от неамериканцев отделяют."
Так, они чай и постарее в этом вопросе. Вот пройдёт лет сто и евреисто-узкоглазые "рассеяне" (которые будут к тому времени называться "русские" вероятно) тоже будут типа тех пиндосов.

"Причиняет своим существованием больше ущерба, нежели пользы."
В таком ракурсе могу ответить - "нет".

"Ловля блох это))"
"Ловля блох
Нам не пох".))
(deleted comment)

Date: 2013-08-20 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Огогого, надо же... как чуден мир... и что же это за москвичи, трущиеся в Сибири?"
Ну, например, губер Красноярского края со всей своей челядью. До того хлопоша был, тоже москвич и тоже с челядью всей своей жидовской. Это поверху и то, что на глазах. Пониже если, в плане выкупа активов, то так (http://gtrk-omsk.ru/news/detail.php?IBLOCK_ID=3&ID=94921),
[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] так</a>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

"Огогого, надо же... как чуден мир... и что же это за москвичи, трущиеся в Сибири?"
Ну, например, губер Красноярского края со всей своей челядью. До того хлопоша был, тоже москвич и тоже с челядью всей своей жидовской. Это поверху и то, что на глазах. Пониже если, в плане выкупа активов, то <a href='http://gtrk-omsk.ru/news/detail.php?IBLOCK_ID=3&ID=94921'>так</a>, <a href='vg-news.ru/news/20130750923.html‎'так</a>, <a href='http://www.dela.ru/news/krasnoyarsk-strelka-arenda/'>так</a> и много ещё как. Это из тырнетов. По ИРЛ москвичи сотнями Га скупают землю. Я так понимаю, просто вкладывают деньги. Знаю несколько бывших полей почти возле Красноярска, на которых уже лес небольшой растёт. Были выкуплены москвичами (по проверенным данным) ещё лет десять назад.
Если потыкать по забанкроченным красноярским предприятиям, почти во всех можно найти московский след. Или рейдерство, или сговор, как правило.

"но ты не поверишь, даже евреисто-узкоглазые, и не то что рассеяне, а аутентичные еврейцы или монголы, вполне способны иметь свой собственный национализм, как этнический, так и гражданский"
Почему не поверю? Конечно могут, чё в этом такого?

"тады мне и непонятно, какие у обитателей Замкадья претензии к шушпанцерам "
Причём тут какие-то неясные "обитатели замкадья" (кои бывают очень разные) и кто есть "шушпанцеры" во множественном числе? Если выше ты конкретизировал "Типичный москвич Шушпанцер объедает типичного красноярца Карасятника?", то отчего ты опять поплыл в разносмыслицы?

(deleted comment)

Date: 2013-08-20 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Это всё очаровательно, но какое он имеет отношение к простым москвичам?"
А почему ты решил, что жителю Омска обязательно нужно подразделять москвичей на "простых" и "сложных"? Это, как подразделять чурок на "хороших" и "плохих", когда они понаехивают. Не нужно это никому тут и разбираться в этом без нужды. Москвич - чужой, ты сам писал, что отсутствие ксенофобии - плохо.

"или у вас там реально считают, что московский буржуй = московский хомячок? "
Не знаю. Кто как, наверное. Я так не считаю. У меня намного больше градаций оценки.

"А мы тогда, наверное, должны весь Питер ненавидеть за президента и его камарилью?"
Я такую версию от москвичей не раз читал. Кстати, для нс они - москвичи. Потому что живут в Москве.

"А сейчас должны терпеть не мочь Тюмень, откуда мэр к нам понаехал, а заодно и всех манси?"
А, разве, всё это "оленевод", "чукча" и прочее не затрагивает тех мансей хантовых, когда вы своего мера так кличете?

"Ну ведь, если верить тебе и не только, оные обитатели крепко не любят москвичей в целом."
В значительной части, я бы сказал. Я бы и о неприязни к замкадышам в столице не стал обобщать "в целом". Про точный процент не скажу, не знаю, но свыше половины не любят москвичей.

"Типичные москвичи - Шушпанцер и ему подобные."
Подобные в чём именно? Прыгуны, родились там, живут там, жили там, левофронтовцы, служившие срочную, читали "ленина", читают Карасятника... В чём именно-то?
(deleted comment)

Date: 2013-08-20 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Потому что ксенофобия - это явление бытовое. Это когда ты не любишь такого же, как ты, только чужака."
Обычные человеки чужаков на виды, типы, классы и прочее не делят. Это усложняет восприятие чужаков. Вариант "Да, какая, нахуй, разница, узбек он или таджик?" знаком?
Это не говорит о том, что ты должен тоже так делать, а просто является обычным таким фактом, ага.

"А если ты не любишь буржуя, это классовое."
А, причём тут "буржуй", если какой-то абстрктный москвич скупил поле и оно зарастает лесом?
Ты сильно двинулся сознанием на мраксизьмах и всё в классы упираешь, я считаю. Классы же с тех пор сильно изменились и смыслы их разъехались. Если ты чуток подумаешь, то поймёшь, что привычного мраксистам деления уже давно нету, хотя эксплуатацию человека человеком никто не отменял. Но, она была и при социализьмах вполне, хоть ив иных формах. Ты же только всё запутываешь. Я запутываться не хочу. Не хочешь понимать, что я пытаюсь объяснить, не понимай. Мне проще, меньше писать, опять же.

"ли у вас правда думают, что красноярский жулик и вор будет хапать меньше?"
Такая точка зрения, кстати, встречается. Я так не считаю, поэтому мимо лузы.

"Странно, однако же я не встречал москвичей, которые бы именно вот не любили Питер и питерцев.."
А я встречал в тырнетах. Именно питерцев почему-то, без привязки к путерастикам. Но, чаще, конечно, именно путенских.

"Ой, ну это так) уверяю тебя, на самом деле на национальность и происхождение его всем насрать"
Странно. А мне не насрать. И, для меня он - типичный северный монголоид, а, значит, чужой. А баба его - жидовка. Поэтому, я тут не сильно понимаю, отчего оно так. Если оно так. У вас там очень странный такой "национализм". Я бы его назвал даже не "реактивным национализмом", а реактивной ксенофобией. Дали чурки пизды, стал "националистом", ага.

"Обычные мелкие работники, получающие какую-то денежку, работающие на какой-то работе в своей Москве. Живущие с фордфокусами, ипотеками, всем этим (я без фордфокуса и ипотек не брал, но не суть :) )."
В полном аналоге с пиндосами, например. То есть, пиндосы жирок имеют и с ФРС, например. Но, типичный Джон с Тексаса не пиздит ничё у Шушпанера с Москау. Объедает ли Джон Шушпанцера, если живёт жирнее.
Я не думаю, что тут можно формулировать однозначно, если честно. То есть, если Джон объедает Шушпанцера, то и Шушпанцер объедает какого-нибудь "типичного замкадыша". Но, мне такие вот умозаключения не видятся ни полноценными, ни наполненными смыслом.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-21 10:24 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-22 09:16 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-22 11:11 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-22 12:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-23 02:21 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-23 06:41 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-24 02:19 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-24 08:54 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-24 11:18 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-24 02:09 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-24 03:39 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-25 07:16 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-25 01:02 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-26 06:37 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-27 01:14 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-27 05:57 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-27 06:22 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-27 06:47 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-24 11:35 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-24 01:39 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-24 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-22 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-22 09:16 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-19 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Всё это наше обсуждение - цитата."
Гон.

"Сознательная ложь."
Можно подумать, люди часто лгут безсознательно в таких вопросах.)

"Как интересно, наверное, именно поэтому Гитлер обещал своим избирателям не мистику, чёрное солнце и парады (хотя всё это и было для антуража), а работу, отдых для семьи и Lebensraum с личными рабами на востоке."
И чё? Это коллективизма никак совершенно не отменяет. Ништяки каждого в составе нации - суть и основа. Причём, основа, совершенно противоположная индивидуалистскому "обществу договаривающихся индивидуев". Потому что Deutschland, Deutschland tiber alles, Uber alles in der Welt!

"Чёйта пока ничего не демонстрирует такой способности. Кроме, конечно, столь нелюбимого тобой индивидуализма, только не в изложенной мной редакции, а в россиянской, самой тупой и примитивной - пойду пожру сегодня и ты сдохни сегодня, а я, может быть, завтра."
Согласен... Нужно думать, чё. А, иначе, чё можно намоделировать альтернативное? Либо "кованный сапогом" чё нить диктатурить над вяло сопротивляющимися массами, либо оставлять всё как есть в этом плане, лишь поменять очередных минетжеров на каких-нибудь других. Менее вороватых, чтобы жрать чуть вкуснее (не всем, ежу ясно (москвичам?))))? Или ещё какой вариант есть? Я ничего иного как-то не могу придумать даже.

"О как, а непрыгуны типа за гайцов, ага?"
Неа. За пешеходов. Были бы гайцами, уже права бы поотнимали, вероятно. За гайцов у вас будут столичные "космонавты", ага. И не нужно нагружать лишку на других, бо глупо выглядит очень.

"Сами свой ГОРФ замутили"
Эм-м-м... Кто его "замутил"?о_О Я в тот момент был в КЗакВО под присягой и потом ещё дослуживал. Мы там, кстати, занимались тем, что как могли защищали от звиадовцев (нацыки местные) рсфср-овских (читай - Русских процентов на 95 (минус мордва и татары)) срочников и обеспечивали сопровождение выходящих колонн. То есть, я имею наглость считать, что занимался очень правильным делом даже на службе СА, преобразовавшейся в РА.

"лучше посторонитесь, когда мы его ломать будем"
А вы его ломать будете? Очень интересно! А, как? Ну, в смысле, что именно ломать, как именно и что будет потом? А то, ить, можетЬ вы альфастерха повесите, а "проект Н"(тм) в кремль усадите и будете считать, что это и есть "ломать ГОРФ".
В смысле "посторонитесь"? Я тебе чё, мешаю чем-то или говорю "а-та-та, Шушпанцыр, не ходи ломать ГОРФ! не ходи "прыгать"!"? Не пробую даже такого. Лишь считал, что ты, как любой вменяемый человек, готов нести ответственность за свои действия и слова. Причём, совершенно без разницы, плохие они будут или хорошие. Но, ты не готов. А это очень странно, если учесть, что ты уверен в своей правоте. Или не уверен?

"Классики марксизма говорили, что запрос в значительной степени сам приходит. "
Доооо, доооо... И к 91-му никто ничего не формировал, оно "само пришло".))
Классики мраксизьма так облажались, что приводить их, как аргумент, это не очень серьёзно, ага.
От сырости запросы появляются, ну...

"И до этого ломились."
Неа. Киргизов у нас до того почти не было. Были китайцы и азеры в основном.

"Не скажи. Кучма - он как украинский ельцин. Янук - как пу. При Ельцине чурок ещё было немного. Завоз начался при пу. Возможно, победи янук в 2004-м, пошёл бы такой же завоз, как и в России."
А чё, Янук чурков на Украину завозит?

"В смысле прыгунов нема, все заняты выживаниями."
Ну, ты же будешь! Вот пример и покажешь быдлу калхозному. Чтобы смогли стать хоть чуть-чуть похожими на Москвичей. А, иначе как? Только Настоящим Москвичам, что ли за всех отдуваться?
(deleted comment)

Date: 2013-08-19 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Нормальный синтез коллективизма и индивидуализма."
Они несинтезируемы в принципе, как подходы. Я это разбирал плотно, подробно и академично ранее.
Коллективизм вполне себе подразумевает ништяки индивидую, но через интересы коллектива.
Индивидуализм декларирует удовлетворение интересов коллектива через взаимные договрённости индивидуев.

"Однако Kraft durch Freude - сила через радость. "
Ну, верно, чё. Радость от единения и успехов нации придаёт силы каждому.

"Вот поэтому они сделали революцию, а нынешние идеологи теоретизируют в интернетах..."
Мало ли, чё они сделали, если облажались в конце концов в собственных же теориях?
Ты вон, даже в тырнетах теоретизировать неспособен, только прыгать и чё? Совсем тебя в никчёмности записать? Да, не думаю я так...

"Ну да, так они были у нас.
А у вас, точнее в Новосибе, я и таджикоузбеков в 2008-м не особо видел."
Чё-то мне как-то не очень верится, что они от вас к нам поехали... А, значит, поехали с Киргизии. К чему бы это, а?

"Да не ты лично, не бойся)) а в целом тогдашнее население СССР, сидевшее и жевавшее попкорн и в 91-м, и в 93-м."
А я и не боюсь. Мне бояться не за что.
Но, тогдашнее население винить - тоже не самое верное решение. В принципе, я думаю, ты просто не понимаешь, почему тогда население так повело себя. Ты, кстати, у мамки с папкой об этом не спрашивал?
А я, как раз, очень хорошо понимаю, отчего так было. Я даже думал как-то пост написать про это, но не взялся чё-то... Кроме того, ты, например, банально не хочешь понимать многого. Или "не хочешь", я пока не разобрался. Когда я провёл параллель с запретами на торговлю алкоголем и прочее, меня всё старшее поколение поняло. Про курение - примерно так же. И никаких глупостей про ЗОЖ и "меня от дыма воротит". Потому что дело не в дыме и не во мне, вообще, а в общей ситуации и подготовке населения. Я не курю уже давно и запрет на продажу алкоголя соседа-самогонщика никак не отменяет. Вы просто то ли не можете, то ли не хотите понимать комплексного управления социумом и подготовки настроений ширнармасс. Именно поэтому, ты в принципе не можешь понять того, что и почему думали и ощущали люди в 91-93.

"Ну так за военное поражение обычно проигравшие отвечают собственным здоровьем, свободой и жизнью."
А причём тут "военное поражение"?

"Ложь."
Чё "ложь"? Готов, что ли? Ну, так и скажи, я возьму свои слова обратно, потому что ошибся и не так тебя понял.
Так, готов или нет?

"Делать мне больше нечего) я этим здесь лучше займусь."
Вот, мне интересно... А, в том 91-м, если кто чё и хотел возразить, они в Свердловске чё делать должны были? Ехать в Москву? Так, ты же не едешь. В Свердловске бузу мутить? А смысл, если всё решалось в Москве? Нет ли тут какого наезда на москвичей 91-го, которые не защищали Эсэсэсэсерию? Кстати, а чё про это, опять же, вот прям твои родители говорят?
(deleted comment)

Date: 2013-08-19 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"К дверям нараспашку. Последние года три-четыре миграционная политика очень сильно раскрыла двери по сравнению с тем, что было.
Не забудь, их не хлынет сильно больше, чем есть на это запрос."
Не подскажешь конкретно, что за такой момент " раскрыла двери"? Ну, так, чтобы было понятно, про что ты толкуешь. Особенно, если учесть, что до этого они были у вас, а потом стали у нас.

"Уж лучше прыгать, хоть что-то получается иногда из этого."
Что именно?

"Теоретизировать я способен, но зачем? настрочу талмуд, который никто читать не будет."
Ну, говорю же - не способен. То есть, неинтересное и ненужное писать, это и есть - неспособность.
Упомянутых тобой классиков однако читали. И ты читал. А тебя не будут. Неспособен ты, потому что, актуально и интересно теоретизировать. Прыгун потому что.

"Нафиг мне это надо? Мне откровенно лень."
Ну, что лень, это понятно.

"Ну я же имею в виду обострение ситуации до начала силовых действий."
А это будет "война"? Война кого с кем и почему именно война, а не КТО, например?

"Я уже сказал. Готов. ПО ФАКТУ."
Так, факта-то нету. А я пишу, что ты сейчас не готов. А ты меня во лжи упрекаешь. А это не ложь.)

"Никто мне не смеет предъявлять что-то загодя."
Предъявлять - нет, а спросить о готовности ответить - да. Но, у тебя оно как-то на "только потом" съезжает.
А чё тебе мешает взять и написать "Готов отвечать за все последствия своих действий!"? Ну, или скопипастить у меня. Можешь?)

"Поднимать восстание в условном Свердловске, например. В защиту советской власти там, в защиту итогов референдума мартовского."
Так, а не хотел никто советскую власть защищать-то. Тот самый Свердловск, как и Красноярск, к тому моменту балансировал на грани голода, без сахара, без масла, без мыла и порошка, без спиртного, без сигарет. Представляешь, что люди продавали-покупали на базарах "бычки" сигаретные майонезными баночками?
Не, ну, понятно, что не в столице это было... И то, что тебе безразличны те, кто те "бычки" покупал. Но. суть не в тебе. а в том, почему никто никого защищать не пошёл и не поехал. Впрочем, отчего-то мне думается, что ты всё-равно не поймёшь... Ну и ладно.

"Москвичи 91-го - козлы."
Эм-м-м... Ну, на родителей-то нехорошо вот так вот, а?
(deleted comment)

Date: 2013-08-20 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Контраст между Москвой-2007 и Москвой-2013 разителен. Такими ударными темпами, как в последние годы, раньше чёрных не завозили."
Да, ты чё, издеваешься, что ли? Причём тут Москва, если киргизы после их киргизенья появились у нас и что такое "завозили" в данном случае? Что именно изменилось, что их стало столько у нас (ну и у вас, по твоим же словам)? Что именно изменилось? Вопрос понятен?

"Например, посадить чурку, зарезавшего русского парня - вспомни Манежку."
Окромя единичного случая посадки (не одной чурки, кстати), рассказать не о чем?
Да, Манежка была интересным случаем. Но и специфичным во многом (это я про околофутбол в теме, как ведущий фактор).

"Я СЕЙЧАС готов ответить В БУДУЩЕМ и ПО ФАКТУ. Я же написал - отдаю себе отчёт в своих действиях. Так что правильно упрекаю."
А, ну, значит готов, да? Но, именно так сказать не можешь. Значит, что-то мешает. Но, ты не говоришь, что.
Ну, ага, ага..

"Ну как вариант, если так совок надоел - свою движуху мутить. Да хоть бы Уральскую Республику, чёрт возьми. Вот и отделились бы под шумок от проклятых москвичей. "
Вы там все эльфы, что ли, в столицах этих?) Ты какие-то мотивации удумываешь, которые даже не странные, а сюрровые какие-то. Я сколь ни пытался объяснить, из чего люди исходили тогда и чем руководствовались, ни на гран не понимаешь. Не было тогда ни желания, ни мотивации, ни мысли даже такой, чтобы какие-то сепаратизьмы мутить. К другому людей готовили почти десятилетие на тот момент и оно этих вопросов не решало никак логически. Ну, если социальной фантастикой и альтернативной историей не злоупотреблять из 13-го года в прошлое.
А весь сепаратизм был именно большевиками и заложен, когда формировали Эсэсэсэерию с возможностью расформирования и с такими делениями.
(deleted comment)

Date: 2013-08-20 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"У нас стало ВСЕХ больше. И киргизов, и таджиков, и узбеков."
И чё? Ну, больше времени прошло, больше понаехало. Чё тут непонятного-то?
Я же писал, что у нас стало много именно киргизов и именно опосля их киргизения. Остальной Сразии как-то не шибко разительно добавилось. Скорее, китайцев больше стало.

"Даже в новостях из ваших краёв больше слышно про таджиков и узбеков. Вон, те беглые мужики из иркутской колонии с узбеками и таджиками как раз враждовали."
Не, ну они есть, но их не так, чтобы аж пиздец, как много. Много, если на глаз, китайцев, азеров, киргизов, армян, узбеков, таджиков... По нисходящей перечислил у нас.

"Например, сходы против застройки давали результат иногда. Прекращалась уплотниловка."
У нас было. И много. Результатов не дало ни разу. Сейчас, вот, за завод ферросплавов тусняки мутятся. Результатов не дадут, но мутятся.

"Да, мне мешает - прямо сейчас отвечать за гипотетическое будущее по теории Карасятника я не намерен."
Всё, утомил передёргиваниями. Не за БУДУЩЕЕ, а за ДЕЙСТВИЯ ШУШПАНЦЕРА, приведшие к чем угодно.

"А по твоим речам создаётся впечатление, что именно к этому ты меня и пытаешься подвести."
По твоим речам же тоже много чё складывается, но я как-то не стараюсь инсинуировать про тебя.
Иди прыгай и не отвлекай, в общем.

"Нет, ну пардон, ты сам говоришь - люди БЫЧКИ продавали. Но при этом сидели дома и молчали!! Ну это как назвать вообще?"
Привычкой терпеть в ожидании "Всё наладится, нужно лишь перетерпеть". Ты не в курсе, что это - суть и основа ментальности человеков савейской эпохи? Причём, оно особо нигде в стране никаких выступлений тогда не было по поводу "А нахуя талоны? А почему так хреново с товарами?". Я про периферии всякие, включая национальные. Хотя, со снабжением было очень по-разному везде. Например, на БАМ-е было лучше, чем у нас. У нас лучше, чем на Урал-е. В Грузии лучше, чем в Армении. Ну и так далее...
(deleted comment)

Date: 2013-08-20 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Занятно. Ну, может, был поток беженцев сразу после революции..."
По времени совпадает. Настоящей причины не знаю, бо не пытал узкоплёночных пока.

"Кроме БЦБК, как-то не слыхал... но не суть. Если были - одобряю.
А победы никто не обещает, да :("
Ну, я про уплотнения больше. Эти, от вас пришедшие "точечные застройки". Когда в квадрат из трёх девятиэтажек вкорячивают пятую в центр, чтоб не тратиться на инфраструктуру, а вокруг города пустыри сплошняком.

"У москвичей тоже куча недостатков, но в целом такого вот долготерпения всё же поменьше."
Так, ёптыть! Вся пассионарная Сразия и весь СК пассионарный, все пассионарии замкадья и все неортодоксальные жиды. Чё удивляться-то?)

"А вообще привычка терпеть намного старше "савейской эпохи". "Край родной долготерпения, край ты русского народа..."(с) Веками вбивалось в наших людей :("
Да, в курсе я...

"Раздражает то, что почти всегда любители терпеть, увидев кого-то, кто терпеть не любит и начинает залупаться на вышестоящих, начинают беситься и активно выступать "тебе чего, больше всего надо?" "
Это - усреднятель, служащий тому, кто сие двигает способом не дать кому-то выглядеть круче двигающего.
Кстати, мне рассказывали, что за рубежами оно тоже имеет место. Например, в тех же САСШ.

"У нас тоже, конечно, терпил дохренища."
Это не терпилы (в главную очередь), а именно то, что я описал выше. То есть, и терпилы тоже, но свою трусость они нивелируют через "А тебе чё, больше всех надо?" и поэтом трусость тут - не главное.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-08-21 10:31 am (UTC) - Expand

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 01:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios