Конспирологическое.

[karasyatnik]

Вот, сижу я, читаю всякие новостные порталы, фленту и всякие сообщества околополитические...
И не покидает меня ощущение, что "проект Н"(тм) куда мощнее и объёмнее освещают именно ГОРФ-овские ЖСМИ вкупе с охранителями. То есть, разного рода адепты и прочие "а, кто если не он?"-ы тоже есть, конечно. Кто там, среди них искренней, а кто чем иным мотивируется, тут и не и суть важно, на мой взгляд. И не только в непрерывных ристалищах холиварных, но и пламенные собственные посты посвящают, надежды питая и призывая иных-прочих. Но, как-то так получается, что основная волна пиара идёт именно от прорежимных. Естественно, если прорежимный участник не криптуется, то он гонит негатив и чернуху. Меня тут спрашивали сторонники "проекта Н"(тм) знаю ли я, чё такое "чёрный пиар"... Ну, вообще, знаю, конечно. Это, когда какому-нибудь гандону известному даётся задача кого-то валить и нести про него всякую дрянь. Нужно ли намекать, что очень и очень большой процент ширнармасс, в таком раскладе посчитает, что "хорошего человека гандоны валить не станут"? И "осудили-отпустили", и дебатики организовали-показали, и там-сям только и лопочут всё о нём, всё о нём...

Сторонников я, как и тех, кого спрашивал перед "выборами" во всякие "думы" и в "президенты", спросить хочу лишь об одном. Не откажутся ли они от того, что за фигуранта и их ответственность будет, чуть-чего, если кое-какие конспирологи правы окажутся? Помнится, перед прошлыми "выборами" я спрашивал у пары-тройки очарованных какими-то ивашовыми, прохоровыми и ещё не помню кем и никто на себя ничё брать не захотел. Ну, типа "да ты чё, как можно так быть уверенным?но, всё-таки, это лучше, чем..."(с). Думаю, сейчас, ничего, кроме абстрактных сравнений вариантов будущего, опять не будет. Правда, сейчас есть один интересный момент! Сейчас трудно начать визжать чё-нить, типа "А, да ты путенист!", поскольку очередные "выборы" не включают себя кого-то, кого мне можно навесить, как дуальную фигуру. Я же не столичный и даже фамилию этого ханта-манса, который там канает, от типа ГОРФ-а, иногда забываю.)

Однако, если моё впечатление (не обсчитанное и не увешенное кучей ссылок, а лишь общее субъективное по тематике) от ситуации по пиару (в первую очередь, скрытому, как я описал выше) близко к действительности, это может оказаться косвенным "кирпичиком" к анализу конспирологических схем, как малого, так и большого типа. Думаю, не только и для меня, даже...

Вот, поэтому и хочу спросить, а у вас не сложилось такого впечатления, что "проект Н"(тм) пиарят именно силами ГОРФ-а?

Comments

[karasyatnik.livejournal.com]

"Всё это наше обсуждение - цитата."
Гон.

"Сознательная ложь."
Можно подумать, люди часто лгут безсознательно в таких вопросах.)

"Как интересно, наверное, именно поэтому Гитлер обещал своим избирателям не мистику, чёрное солнце и парады (хотя всё это и было для антуража), а работу, отдых для семьи и Lebensraum с личными рабами на востоке."
И чё? Это коллективизма никак совершенно не отменяет. Ништяки каждого в составе нации - суть и основа. Причём, основа, совершенно противоположная индивидуалистскому "обществу договаривающихся индивидуев". Потому что Deutschland, Deutschland tiber alles, Uber alles in der Welt!

"Чёйта пока ничего не демонстрирует такой способности. Кроме, конечно, столь нелюбимого тобой индивидуализма, только не в изложенной мной редакции, а в россиянской, самой тупой и примитивной - пойду пожру сегодня и ты сдохни сегодня, а я, может быть, завтра."
Согласен... Нужно думать, чё. А, иначе, чё можно намоделировать альтернативное? Либо "кованный сапогом" чё нить диктатурить над вяло сопротивляющимися массами, либо оставлять всё как есть в этом плане, лишь поменять очередных минетжеров на каких-нибудь других. Менее вороватых, чтобы жрать чуть вкуснее (не всем, ежу ясно (москвичам?))))? Или ещё какой вариант есть? Я ничего иного как-то не могу придумать даже.

"О как, а непрыгуны типа за гайцов, ага?"
Неа. За пешеходов. Были бы гайцами, уже права бы поотнимали, вероятно. За гайцов у вас будут столичные "космонавты", ага. И не нужно нагружать лишку на других, бо глупо выглядит очень.

"Сами свой ГОРФ замутили"
Эм-м-м... Кто его "замутил"?о_О Я в тот момент был в КЗакВО под присягой и потом ещё дослуживал. Мы там, кстати, занимались тем, что как могли защищали от звиадовцев (нацыки местные) рсфср-овских (читай - Русских процентов на 95 (минус мордва и татары)) срочников и обеспечивали сопровождение выходящих колонн. То есть, я имею наглость считать, что занимался очень правильным делом даже на службе СА, преобразовавшейся в РА.

"лучше посторонитесь, когда мы его ломать будем"
А вы его ломать будете? Очень интересно! А, как? Ну, в смысле, что именно ломать, как именно и что будет потом? А то, ить, можетЬ вы альфастерха повесите, а "проект Н"(тм) в кремль усадите и будете считать, что это и есть "ломать ГОРФ".
В смысле "посторонитесь"? Я тебе чё, мешаю чем-то или говорю "а-та-та, Шушпанцыр, не ходи ломать ГОРФ! не ходи "прыгать"!"? Не пробую даже такого. Лишь считал, что ты, как любой вменяемый человек, готов нести ответственность за свои действия и слова. Причём, совершенно без разницы, плохие они будут или хорошие. Но, ты не готов. А это очень странно, если учесть, что ты уверен в своей правоте. Или не уверен?

"Классики марксизма говорили, что запрос в значительной степени сам приходит. "
Доооо, доооо... И к 91-му никто ничего не формировал, оно "само пришло".))
Классики мраксизьма так облажались, что приводить их, как аргумент, это не очень серьёзно, ага.
От сырости запросы появляются, ну...

"И до этого ломились."
Неа. Киргизов у нас до того почти не было. Были китайцы и азеры в основном.

"Не скажи. Кучма - он как украинский ельцин. Янук - как пу. При Ельцине чурок ещё было немного. Завоз начался при пу. Возможно, победи янук в 2004-м, пошёл бы такой же завоз, как и в России."
А чё, Янук чурков на Украину завозит?

"В смысле прыгунов нема, все заняты выживаниями."
Ну, ты же будешь! Вот пример и покажешь быдлу калхозному. Чтобы смогли стать хоть чуть-чуть похожими на Москвичей. А, иначе как? Только Настоящим Москвичам, что ли за всех отдуваться?

[karasyatnik.livejournal.com]

"Нормальный синтез коллективизма и индивидуализма."
Они несинтезируемы в принципе, как подходы. Я это разбирал плотно, подробно и академично ранее.
Коллективизм вполне себе подразумевает ништяки индивидую, но через интересы коллектива.
Индивидуализм декларирует удовлетворение интересов коллектива через взаимные договрённости индивидуев.

"Однако Kraft durch Freude - сила через радость. "
Ну, верно, чё. Радость от единения и успехов нации придаёт силы каждому.

"Вот поэтому они сделали революцию, а нынешние идеологи теоретизируют в интернетах..."
Мало ли, чё они сделали, если облажались в конце концов в собственных же теориях?
Ты вон, даже в тырнетах теоретизировать неспособен, только прыгать и чё? Совсем тебя в никчёмности записать? Да, не думаю я так...

"Ну да, так они были у нас.
А у вас, точнее в Новосибе, я и таджикоузбеков в 2008-м не особо видел."
Чё-то мне как-то не очень верится, что они от вас к нам поехали... А, значит, поехали с Киргизии. К чему бы это, а?

"Да не ты лично, не бойся)) а в целом тогдашнее население СССР, сидевшее и жевавшее попкорн и в 91-м, и в 93-м."
А я и не боюсь. Мне бояться не за что.
Но, тогдашнее население винить - тоже не самое верное решение. В принципе, я думаю, ты просто не понимаешь, почему тогда население так повело себя. Ты, кстати, у мамки с папкой об этом не спрашивал?
А я, как раз, очень хорошо понимаю, отчего так было. Я даже думал как-то пост написать про это, но не взялся чё-то... Кроме того, ты, например, банально не хочешь понимать многого. Или "не хочешь", я пока не разобрался. Когда я провёл параллель с запретами на торговлю алкоголем и прочее, меня всё старшее поколение поняло. Про курение - примерно так же. И никаких глупостей про ЗОЖ и "меня от дыма воротит". Потому что дело не в дыме и не во мне, вообще, а в общей ситуации и подготовке населения. Я не курю уже давно и запрет на продажу алкоголя соседа-самогонщика никак не отменяет. Вы просто то ли не можете, то ли не хотите понимать комплексного управления социумом и подготовки настроений ширнармасс. Именно поэтому, ты в принципе не можешь понять того, что и почему думали и ощущали люди в 91-93.

"Ну так за военное поражение обычно проигравшие отвечают собственным здоровьем, свободой и жизнью."
А причём тут "военное поражение"?

"Ложь."
Чё "ложь"? Готов, что ли? Ну, так и скажи, я возьму свои слова обратно, потому что ошибся и не так тебя понял.
Так, готов или нет?

"Делать мне больше нечего) я этим здесь лучше займусь."
Вот, мне интересно... А, в том 91-м, если кто чё и хотел возразить, они в Свердловске чё делать должны были? Ехать в Москву? Так, ты же не едешь. В Свердловске бузу мутить? А смысл, если всё решалось в Москве? Нет ли тут какого наезда на москвичей 91-го, которые не защищали Эсэсэсэсерию? Кстати, а чё про это, опять же, вот прям твои родители говорят?

[karasyatnik.livejournal.com]

"К дверям нараспашку. Последние года три-четыре миграционная политика очень сильно раскрыла двери по сравнению с тем, что было.
Не забудь, их не хлынет сильно больше, чем есть на это запрос."
Не подскажешь конкретно, что за такой момент " раскрыла двери"? Ну, так, чтобы было понятно, про что ты толкуешь. Особенно, если учесть, что до этого они были у вас, а потом стали у нас.

"Уж лучше прыгать, хоть что-то получается иногда из этого."
Что именно?

"Теоретизировать я способен, но зачем? настрочу талмуд, который никто читать не будет."
Ну, говорю же - не способен. То есть, неинтересное и ненужное писать, это и есть - неспособность.
Упомянутых тобой классиков однако читали. И ты читал. А тебя не будут. Неспособен ты, потому что, актуально и интересно теоретизировать. Прыгун потому что.

"Нафиг мне это надо? Мне откровенно лень."
Ну, что лень, это понятно.

"Ну я же имею в виду обострение ситуации до начала силовых действий."
А это будет "война"? Война кого с кем и почему именно война, а не КТО, например?

"Я уже сказал. Готов. ПО ФАКТУ."
Так, факта-то нету. А я пишу, что ты сейчас не готов. А ты меня во лжи упрекаешь. А это не ложь.)

"Никто мне не смеет предъявлять что-то загодя."
Предъявлять - нет, а спросить о готовности ответить - да. Но, у тебя оно как-то на "только потом" съезжает.
А чё тебе мешает взять и написать "Готов отвечать за все последствия своих действий!"? Ну, или скопипастить у меня. Можешь?)

"Поднимать восстание в условном Свердловске, например. В защиту советской власти там, в защиту итогов референдума мартовского."
Так, а не хотел никто советскую власть защищать-то. Тот самый Свердловск, как и Красноярск, к тому моменту балансировал на грани голода, без сахара, без масла, без мыла и порошка, без спиртного, без сигарет. Представляешь, что люди продавали-покупали на базарах "бычки" сигаретные майонезными баночками?
Не, ну, понятно, что не в столице это было... И то, что тебе безразличны те, кто те "бычки" покупал. Но. суть не в тебе. а в том, почему никто никого защищать не пошёл и не поехал. Впрочем, отчего-то мне думается, что ты всё-равно не поймёшь... Ну и ладно.

"Москвичи 91-го - козлы."
Эм-м-м... Ну, на родителей-то нехорошо вот так вот, а?

[karasyatnik.livejournal.com]

"Контраст между Москвой-2007 и Москвой-2013 разителен. Такими ударными темпами, как в последние годы, раньше чёрных не завозили."
Да, ты чё, издеваешься, что ли? Причём тут Москва, если киргизы после их киргизенья появились у нас и что такое "завозили" в данном случае? Что именно изменилось, что их стало столько у нас (ну и у вас, по твоим же словам)? Что именно изменилось? Вопрос понятен?

"Например, посадить чурку, зарезавшего русского парня - вспомни Манежку."
Окромя единичного случая посадки (не одной чурки, кстати), рассказать не о чем?
Да, Манежка была интересным случаем. Но и специфичным во многом (это я про околофутбол в теме, как ведущий фактор).

"Я СЕЙЧАС готов ответить В БУДУЩЕМ и ПО ФАКТУ. Я же написал - отдаю себе отчёт в своих действиях. Так что правильно упрекаю."
А, ну, значит готов, да? Но, именно так сказать не можешь. Значит, что-то мешает. Но, ты не говоришь, что.
Ну, ага, ага..

"Ну как вариант, если так совок надоел - свою движуху мутить. Да хоть бы Уральскую Республику, чёрт возьми. Вот и отделились бы под шумок от проклятых москвичей. "
Вы там все эльфы, что ли, в столицах этих?) Ты какие-то мотивации удумываешь, которые даже не странные, а сюрровые какие-то. Я сколь ни пытался объяснить, из чего люди исходили тогда и чем руководствовались, ни на гран не понимаешь. Не было тогда ни желания, ни мотивации, ни мысли даже такой, чтобы какие-то сепаратизьмы мутить. К другому людей готовили почти десятилетие на тот момент и оно этих вопросов не решало никак логически. Ну, если социальной фантастикой и альтернативной историей не злоупотреблять из 13-го года в прошлое.
А весь сепаратизм был именно большевиками и заложен, когда формировали Эсэсэсэерию с возможностью расформирования и с такими делениями.

[karasyatnik.livejournal.com]

"У нас стало ВСЕХ больше. И киргизов, и таджиков, и узбеков."
И чё? Ну, больше времени прошло, больше понаехало. Чё тут непонятного-то?
Я же писал, что у нас стало много именно киргизов и именно опосля их киргизения. Остальной Сразии как-то не шибко разительно добавилось. Скорее, китайцев больше стало.

"Даже в новостях из ваших краёв больше слышно про таджиков и узбеков. Вон, те беглые мужики из иркутской колонии с узбеками и таджиками как раз враждовали."
Не, ну они есть, но их не так, чтобы аж пиздец, как много. Много, если на глаз, китайцев, азеров, киргизов, армян, узбеков, таджиков... По нисходящей перечислил у нас.

"Например, сходы против застройки давали результат иногда. Прекращалась уплотниловка."
У нас было. И много. Результатов не дало ни разу. Сейчас, вот, за завод ферросплавов тусняки мутятся. Результатов не дадут, но мутятся.

"Да, мне мешает - прямо сейчас отвечать за гипотетическое будущее по теории Карасятника я не намерен."
Всё, утомил передёргиваниями. Не за БУДУЩЕЕ, а за ДЕЙСТВИЯ ШУШПАНЦЕРА, приведшие к чем угодно.

"А по твоим речам создаётся впечатление, что именно к этому ты меня и пытаешься подвести."
По твоим речам же тоже много чё складывается, но я как-то не стараюсь инсинуировать про тебя.
Иди прыгай и не отвлекай, в общем.

"Нет, ну пардон, ты сам говоришь - люди БЫЧКИ продавали. Но при этом сидели дома и молчали!! Ну это как назвать вообще?"
Привычкой терпеть в ожидании "Всё наладится, нужно лишь перетерпеть". Ты не в курсе, что это - суть и основа ментальности человеков савейской эпохи? Причём, оно особо нигде в стране никаких выступлений тогда не было по поводу "А нахуя талоны? А почему так хреново с товарами?". Я про периферии всякие, включая национальные. Хотя, со снабжением было очень по-разному везде. Например, на БАМ-е было лучше, чем у нас. У нас лучше, чем на Урал-е. В Грузии лучше, чем в Армении. Ну и так далее...

[karasyatnik.livejournal.com]

"Занятно. Ну, может, был поток беженцев сразу после революции..."
По времени совпадает. Настоящей причины не знаю, бо не пытал узкоплёночных пока.

"Кроме БЦБК, как-то не слыхал... но не суть. Если были - одобряю.
А победы никто не обещает, да :("
Ну, я про уплотнения больше. Эти, от вас пришедшие "точечные застройки". Когда в квадрат из трёх девятиэтажек вкорячивают пятую в центр, чтоб не тратиться на инфраструктуру, а вокруг города пустыри сплошняком.

"У москвичей тоже куча недостатков, но в целом такого вот долготерпения всё же поменьше."
Так, ёптыть! Вся пассионарная Сразия и весь СК пассионарный, все пассионарии замкадья и все неортодоксальные жиды. Чё удивляться-то?)

"А вообще привычка терпеть намного старше "савейской эпохи". "Край родной долготерпения, край ты русского народа..."(с) Веками вбивалось в наших людей :("
Да, в курсе я...

"Раздражает то, что почти всегда любители терпеть, увидев кого-то, кто терпеть не любит и начинает залупаться на вышестоящих, начинают беситься и активно выступать "тебе чего, больше всего надо?" "
Это - усреднятель, служащий тому, кто сие двигает способом не дать кому-то выглядеть круче двигающего.
Кстати, мне рассказывали, что за рубежами оно тоже имеет место. Например, в тех же САСШ.

"У нас тоже, конечно, терпил дохренища."
Это не терпилы (в главную очередь), а именно то, что я описал выше. То есть, и терпилы тоже, но свою трусость они нивелируют через "А тебе чё, больше всех надо?" и поэтом трусость тут - не главное.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Я вообще-то про русских москвичей."
А я, привычно, про всех. Бо, сначала москвич - москвич, а уже потом - скрипач, грузин или женщина.)

""Московских русских"(тм) ;)"
Э, не... Московские Русские и "московские русские"(тм) - понятия не взаимоперескающиеся. Первые - Русские, живущие в Москве, а вторые - те, кого провинциалы всех краёв страны ни в жисть бы в Русские не отнесла.

"С терпильством взаимоувязано."
Ну, связано, конечно. Но, терпила молчит и терпит, а описываемый типаж агрессивно выступает против "высовывающихся". То есть, это этакий подвид терпил.