karasyatnik: (Лисик смотрит на тебя)
[personal profile] karasyatnik
Дочитал бушковскую "Неизвестная война. Тайная история США". В этой книжке, в отличии от "Русская Америка: слава и позор", о которой упоминал ранее, дерьмеца малёха оказалось. Дерьмецо из разряда толерастийки, агась. Но, если "с фильтрами" читать, то много интересного, на самом деле. Узнал много фактологии, которой до того не читывал и не слыхивал (кое чего перепроверял даже). Надо сказать, впечатляет и сильно проясняет тему насчёт САСШ. К бездумным пропагандным пиндософилам теперь буду относиться более брезгливо, пожалуй.
***
За последний год, как началась в ГОРФ-е "борьба с курением"(тм), двое из знакомых курить начали впервые, а двое возобновили после перерыва в несколько лет (в одном случае 12 лет). Объяснять мне что они, дескать "дураки", и всё такое, не нужно. Я, как бы, и сам имею серьёзный опыт курения, как и длительный опыт некурения. Так что, тему понимаю очень хорошо. Привожу лишь статистику личных наблюдений.
На работе места для курения вынесли на улицу. В здании штрафуют. Впереди зима. А зимы у нас бывают разные...
Заметил, что кодированные алкоголики к употребляющим спиртное относятся просто ну очень агрессивно (как-то писал раньше) маргинально ненависти. А, вот, бросившие курить курящих отнюдь не ненавидят. Чаще всего жалеют, что ли... Ненавидят курящих чаще всего именно те, кто не курил никогда. Такая вот разница...
***
Работаю. Коллега, между слов проговаривает: "Ах, да! Я же себе винду "восьмёрку" купил!". Я, не отрываясь от работы: "В аренду взял".
-Не! Ты не понял! Купил себе лицуху в магазине! Не пиратку!
-Ну, я и говорю, что - взял в аренду. Попользоваться взял одну из копий операционки у компании мелкомягких.
-Бля, какое попользоваться!? Ты же рубишь в компах, чё несёшь-то? Говорю же "купил"!
-Хм-м... Странно. Зачем было покупать лицензионную копию, если ты даже не читал ту лицензию? Там же написано всё вполне доступно и по-Русски. Ты покупаешь лицензию на использование копии ОС-и, ты не покупаешь саму ОС-Ь. Если ты снимаешь квартиру, ты же платишь за использование квартиры, а не "покупаешь квартиру". Чё тут неясного?
-Да ну тебя... Ничё ты не понимаешь...

Отсюда мораль. Смысл, он не только на поверхности, он и в терминах кроется, и в подсмыслах, и в нежелании понимать этого. И, потом, когда это вот поймёшь, всякое "еслинепутентокто?"(тм) с "Большевики свергли царя!"(с) удивляют уже не очень сильно. Скорее, даже, не удивляют, а вызывают грусть и тоску. Морок, чё...

Date: 2013-11-29 06:32 am (UTC)
ext_835392: (Майор)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Никогда не курил, но люто ненавижу только курящих в подъезде

Date: 2013-11-29 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
А меня вообще вовсе не радует табачный дым нигде вообще, дышать мне трудно. В любом помещении. И чем тут отличается поезд от кабинета или подъезда в отрицательную сторону мне совершенно неясно. Скорее, наоборот, из тамбура дым массово выкидывает на переходную.
Просто, я их не ненавижу никак. Могу и сам выйти, если есть куда и попросить не курить.

Date: 2013-11-29 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] demoncher1976.livejournal.com
Брезгливо будешь относится ты, я, ромуальд (хихи) большинство с удовольствием ведется. Еще и тебя порвут при удобном случае.
Про курение типичная российская фишка. Одним выстрелом куча зайцов убивается. Курить начнут в знак протеста, менты наказывая будут шатать лодку, ну здоровью псец как от простуды так и от табака.
Морок же.

Date: 2013-11-29 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Дык, большинство ведётся, потому что ему пропагандируют же... Порывать меня, это трудновато будет.
Да и не думаю я, что кто-то в реале бросится на защиту пиндосии от меня.) А в тырнетах рулят факты, самообладание и риторическое мастерство.

Date: 2013-11-29 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] yura-k123.livejournal.com
//"Ах, да! Я же себе винду "восьмёрку" купил!"

Перс и так ССЗБ, а ты его еще грузишь, садюга.

Date: 2013-11-29 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Знал бы ты, как мне трудно среди вот этого вот, ты бы мне всяко посочувствовал и понял бы, что это никакой не садизм, а вялое такое рефлексирование на неприятный раздражитель, совмещённое с попыткой раздражитель хоть чуток структурировать и "причесать".
Получается пока не очень, да...(
Когда, когда уже мне дадут попользоваться шприцом "трупово" хоть недолго?

Date: 2013-11-29 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] yura-k123.livejournal.com
Да, тяжело в деревне без нагану....

Date: 2013-11-29 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] keteref.livejournal.com
Про винду: а в чём глубокая смысловая разница? Это юридические термины для удобства работы с информационными объектами.
Ровно также, как если бы ты купил книгу "Война и мир". С одной стороны - книгу, как физический объект, ты купил и можешь её распоряжаться, но с другой - можно ли сказать с юридической точки зрения, что ты купил роман "Война и мир"?

Date: 2013-11-29 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Про винду: а в чём глубокая смысловая разница?"
Да, вообще ни в чём. Что купить квартиру, что снять. В чём разница-то? Живёшь же в ней, чё...
Это лишь для "удобства работы с юридическими объектами" важно, а так-то без разницы, да.
Причём, если даже сей перс всю жизнь будет этой разницы не понимать, тоже ничё не изменится.
Это, как всю жизнь в съёмных хатах жить или купить свою, например. Чё грузиться разницей какой-то?

Date: 2013-11-29 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] keteref.livejournal.com
С квартирой - крайне неудачный пример.
Аналогом была бы аренда квартиры, за которую ты платишь сразу полную стоимость (как за покупку) и потом обладаешь правом пожизненного использования, причём это право использования передаётся по наследству. Капитальный ремонт при этом осуществляет владелец квартиры.
Вопрос: чем это принципиально отличается от покупки?

И всё-таки повторюсь - переносить владение информацией на владение реальными объектами и наоборот - плохая мысль. Аналогии прослеживаются с большим трудом. И если на книгах и т.п. авторское право ещё более-менее адекватно работает, то на программных продуктах - вообще полный швах.

Date: 2013-11-29 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Не согласен. Аналогия полная.

"Аналогом была бы аренда квартиры, за которую ты платишь сразу полную стоимость (как за покупку) и потом обладаешь правом пожизненного использования, причём это право использования передаётся по наследству."
Наследственность на "винду"? Сильная мысль, признаю.
А, ещё, можно продать серийник, прикинь! Только вот, ничё это не меняет. Субаренда, не более.

"Капитальный ремонт при этом осуществляет владелец квартиры."
Так, он так и так его осуществляет. И МС патчит свои творения, близко не подпуская альтернативных "кафельщиков" с "сантехниками".

"Вопрос: чем это принципиально отличается от покупки?"
Вот и я тебя об этом же спрашивал. Сними хату и живи, на кой покупать-то?

"И всё-таки повторюсь - переносить владение информацией на владение реальными объектами и наоборот - плохая мысль. Аналогии прослеживаются с большим трудом. И если на книгах и т.п. авторское право ещё более-менее адекватно работает, то на программных продуктах - вообще полный швах."
Дык, потому что все эти права собственности давно уже обезсмыслились основательно по всем уровням. Но, дело тут в экономических системах и мировоззрениях, а не в конкретных примерах конкретных лицензий.
Если ты тоже "винду покупаешь", тады "ой" и я уже не спорю ни разу.

(no subject)

From: [identity profile] keteref.livejournal.com - Date: 2013-11-29 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-29 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-29 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Термин "аренда" в данном случае тоже неверно использовать.

Т.к. у MS есть настоящая аренда - через SPLA

Date: 2013-11-29 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, я не точности формулировки достигаю, а смысловой обоснованности. Вообще, разного рада обстановки аббрми чего попало через юристов, это, наверное, очень хитрО, но суть обычно несколько проще.
Тут играться словами можно всяко, но есть некие смысловые рубежи. Вообще, я соглашусь с тобой тут, но не могу не заметить разноуровневость нюансовостей.

Date: 2013-11-29 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Даже смысловая обоснованность неверна.
В обычной жизни аренда - это то, за что ты платишь регулярно, как перестаёшь платить - перестаёшь пользоваться.
Применительно к Windows это очевидно не так.

Там есть нюанс, что обычно перенести честно купленную Windows на другой комп нельзя (если это OEM, а не коробка), поэтому окончание права использования обычно по факту заканчивается со смертью или моральным устареванием устройства. Это несколько ограничивает обычное понимание термина "купил", верно.
Но в аренде - в любом случае это не приближает ни на шаг.

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2013-11-29 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-29 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2013-11-29 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-30 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2013-11-29 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-29 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2013-11-29 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-30 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2013-12-02 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-12-02 06:53 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-29 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
А на кой винда лицензионная надо?

Date: 2013-11-29 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, чтобы придти к кому-нибудь и сказать "Я лицуху себе поставил!"(с) же. Ну, типа, как крутая тачка или крутая жвачка. Чтоб не как быдло всякое, а чтоб как всякое небыдло. Ну, ты чё?
Это ещё чё... Я знавал (давненько правда) одного такого перса, который меня (тогда как раз крайне увлечённого софтера) пытался убедить в своей версии реальности, которая выглядела, как "А ты их дистрибы сравнивал? Ты знаешь, что в пиратке вообще всё файло другое?"(с). Псц, короче...

Date: 2013-11-29 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Я с лицензионников только ржу. Я понимаю, когда организация на лицу переходит, их штормонкть могут, а этим на кой?

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-29 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2013-11-29 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-29 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-29 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] keteref.livejournal.com
ну, чтобы не воровать :)

Date: 2013-11-29 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Прикольно.) Можно ещё потомкам Лермонтова рублей отослать, если вдруг угораздило со "Мцыри" ознакомиться.)

(no subject)

From: [identity profile] keteref.livejournal.com - Date: 2013-11-29 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-29 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keteref.livejournal.com - Date: 2013-11-29 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-29 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keteref.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsemir1983.livejournal.com - Date: 2013-11-30 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-30 08:15 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-29 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Я не воровал, мне дали.

(no subject)

From: [identity profile] keteref.livejournal.com - Date: 2013-11-29 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2013-11-29 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keteref.livejournal.com - Date: 2013-11-29 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-29 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mdri.livejournal.com
За сколько купил знакомый лицензию?

Date: 2013-11-29 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Не знаю.( Мне жеж это не очень интересно.

Date: 2013-11-30 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/
Так что там про Америку то интересного вычитал, поделился бы вкратце. А то книгу лень читать, там же наверняка сплошные конспирологические дебри, в которых я ничего не могу понять при всём желании :)

Date: 2013-11-30 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Да, нет там ничё конспирологического. Обычный компиляж фактологии с авторскими оценками.
Ну, там описывается период Гражданской войны в САСШ, её мотивы, нюансы поведения участников и отношение ко всему этому темы рабства.
Вот так оно вкратце. По большому счёту, книжка довольно просветительная.

Date: 2013-11-30 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/
А ... ну там всё просто же, чистая экономика. Северным буржуям нужна была дешёвая рабсила для промышленности, а южные плантаторы свою собственность за бесплатно отдавать не хотели. Пришлось силой отбирать, фигли ...

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-30 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/ - Date: 2013-11-30 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-11-30 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/ - Date: 2013-11-30 10:21 am (UTC) - Expand

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 03:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios