Старушачье антифемское.

[karasyatnik]

Вчерась толковал с бабулькой одной на работе за всё, про всё и чё, да как. Ну, про политику, там, про погоду, про проращивание семян морковки и про то, как солянку правильно варить.
В ряду всего такого вот прочего обсудили постфеминизм и чё с ним делать...
***
Почти цитирую (не дословно).
-Ой, Серёжка, раньше нужно было... То есть, мы и виноваты, что раньше не чухнули и ничего не сделали. Но, что не сделано когда-то лучше, чем не сделанное никогда. Одно могу сказать, ни ты, ни другие мужики тут ничего не сделают. Даже наоборот, если начнёте этим козам рога обламывать, у них только круг расширится, как у "невинно преследуемых". Ты же знаешь, как у нас страдальцев разных любят! Можно и нужно через законы кое что поправить, что способствует, но вопроса это не решит. Поможет, но не решит. Вопрос нужно решать через голову, в первую очередь. Нужна другая мораль, нужны другие правила поведения, нужны другие цели.
От мужиков тут толку мало. То есть, вот у тебя семья правильная и это хорошо. Но, феминистку это не впечатляет. А, почему? А, потому что у неё другие цели и представления о том, как быть должно. Не убеждают её такие примеры. Ты можешь сделать, чтобы убедили? Сомневаюсь. Ни законами, ни агитацией, ни "материнскими капиталами" не сделаешь. Хотя, если начать фильмы всякие делать агитационные, немного это повлиять может. Но, этого мало.
Наказать феминисток должны сами женщины. Наказать и выставить в некрасивом свете. Только так можно это изменить. Как именно нормальные женщины это могут сделать, я не знаю. Но, как это сделать иначе я не знаю ещё больше.
***
Ну, вот, как-то так... Что ей ответить, я не нашёлся и пока не придумал. Сказал, что потом договорим.

Comments

[djogot.livejournal.com]

Про то, что мужчинам трудно влиять на таких вот баб, это, пожалуй, верно

[karasyatnik.livejournal.com]

Угу. Но, тогда верно и второе, что влиять на них должны "не такие" женщины.

[djogot.livejournal.com]

Согласен. Тогда встаёт вопрос, где взять правильных женщин, и кто даст им влиять на неправильных?

[irakezzz.livejournal.com]

"Наказать феминисток должны сами женщины."
Почему вдруг?
Анекдот помните - "если бы государствами правили женщины, в мире не было бы войн. Было бы много мелких держав, которые друг с другом не разговаривают!"
Вот так вы с бабулькой взяли и махом поделили всех женщин на два враждующих лагеря... зачем? Большинство из нас живут в "золотой середине" и скорее пойдут на компромисс, чем будут кого-то наказывать. Самые принципиальные - общаются в своем кругу, не пересекаясь с противоположным, плюс и тех и других мало очень...
В общем, я бы не стала ждать от женщин активных действий...

[karasyatnik.livejournal.com]

"Почему вдруг?"
Потому что, с её точки зрения, больше некому и никак. Об этом в посте написано.
А, вот "Зачем?", это она объясняет тем, что солидарна со мной в части деструктивности постфеминизма по всем линиям общества.

"Вот так вы с бабулькой взяли и махом поделили всех женщин на два враждующих лагеря..."
Она, потому что считает, что от феминисток зло и нормальным женщинам, и мужчинам. Я не считаю, что есть некие "враждующие лагеря", бо не вижу чётко определяемой вражды между постфеминистками и нефеминистками.

"Большинство из нас живут в "золотой середине" и скорее пойдут на компромисс, чем будут кого-то наказывать."
Я затрудняюсь представить себе, что такое может быть "золотая середина" в данном случае.

"Самые принципиальные - общаются в своем кругу, не пересекаясь с противоположным, плюс и тех и других мало очень..."
Опять же не понимаю. Если "те", это нечто, типа "Лейлы21", то кто такие "другие", коих "мало"?

"В общем, я бы не стала ждать от женщин активных действий..."
Да, я и не жду, собственно, если честно. Я вообще ничего от женщин уже не жду. Причём, по совокупности проанализированных моментов, а не по критерию постфеминистичности.
Как написал один френд, ни от женщин, ни от подкаблучников не будет ни толку, ни помощи. Похоже, он прав.

[irakezzz.livejournal.com]

"Я затрудняюсь представить себе, что такое может быть "золотая середина" в данном случае."
Если за "феминизм" принять желание заниматься карьерой или политикой, а за "не-феминизм" - заниматься только домом и детьми - то большинство женщин заняты тем и другим примерно в равной степени, и это их устраивает.

"Опять же не понимаю. Если "те", это нечто, типа "Лейлы21", то кто такие "другие", коих "мало"?"
Те, кто ориентирован исключительно на карьеру, власть и главенство женщин, или же исключительно на сидение дома и подчинение. И тех и других мало, потому что большинству удается совмещать.
Кто такая Лейла, понятия не имею, а такой журнал удален :(

"Как написал один френд, ни от женщин, ни от подкаблучников не будет ни толку, ни помощи. Похоже, он прав."
Инициативы не будет. Встать под чьи-то знамена, может, и смогли бы.

[nor-man-volk.livejournal.com]

А ты с феминистками по жизни сильно пересекаешься?

[karasyatnik.livejournal.com]

Ну, по степени выраженности зависит... Если про чётко выраженных и обозначенных, то я бы сказал, в соотношении от одной из десяти до двух из десяти. Однако, разного рода нечёткие или камуфлированные формы процент увеличивают минимум в два раза.

[nor-man-volk.livejournal.com]

А я, практически не общаюсь. Они вне моего поля интересов, даже если и где-то существуют.

[grey-ink.livejournal.com]

Судя по тому что в штатах женщины-антифеминистки, по одиночке и организованно, занимаются пропагандой своих взгядов уже годов с 70х, то значит до нас это дойдет лет через 5-10. Может раньше, с учетом интернета и неплохих знаний английского у новых поколений. )

[karasyatnik.livejournal.com]

Хорошо бы...
Ну и как, есть у них там успехи?

[grey-ink.livejournal.com]

Как я понимаю, в Сентае США сейчас есть несколько женщин с антифеминистскими и просто консервативными взглядами. Есть известные там женщины-авторы книг и журналисты, которые про все это пишут. Есть организации pro-family, защищающие старые семейные ценности. Да и гугл по запросу anti feminism women выдал 187 млн результатов. По-моему неплохой показатель.

[keteref.livejournal.com]

Если честно, не совсем ясно, зачем нормальным женщинам влиять на "таких".
Этим двум лагерям делить друг с другом вроде как нечего, и пока феминистки не начали катить бочку на "не таких" слишком уж активно, "не такие" ничего делать и не будут.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Если честно, не совсем ясно, зачем нормальным женщинам влиять на "таких"."
Лично каждой? Незачем. Поскольку женщины, в большинстве своём - индивидуалистки. То, что это крайне пагубно для общества лично каждую женщину не трогает. Потому и незачем.

"Этим двум лагерям делить друг с другом вроде как нечего, и пока феминистки не начали катить бочку на "не таких" слишком уж активно, "не такие" ничего делать и не будут."
И, опять же, всё так.
Какой интерес гетеросексуальному либеральному индивидуалисту до пидарасов? Они же его не трогают.
Какой интерес бездетному до педофилов? Как они его касаются? У него других интересов полно.
Если я не наркоман, то какое мне дело до того, что в соседнем подъезде торгуют наркотой? Это дело торгующих, нарков и полицаев. А я в стукачи не нанимался.
Ну и так далее...

[xtrabass.livejournal.com]

А толково.

[karasyatnik.livejournal.com]

А, чё толку? Они не хотят и не собираются.

[crosszzzz.livejournal.com]

Бабулька тоже представительница мягкой феминистической пропаганды. На самом деле проблема в два счета решается, экономическими методами.
1. Отменить вообще все пособия для несемейных, чтобы женщины не рушили семьи.
2. Избирательное право только для военнообязанных
3. Все ключевые гос. должности только для военнообязанных, в т.ч. должности судей.

[xtrabass.livejournal.com]

Неплохо, впрочем это уже обсуждалось.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Бабулька тоже представительница мягкой феминистической пропаганды."
Да, ладно!) Кому она её "пропагандирует мягко", мне?)

"На самом деле проблема в два счета решается, экономическими методами."
Ну, вот прям сразу же и появится опять именно феминизм (а не постфеминизм). С борьбой за права, с повальным задействованием подкаблучников и либералов ("меня это не касается"(тм)) и так далее, всё как в начале 20-го века. Начнут щемиться в любое зарубежье, начнут менять пол, поднимется вой "мировой общественности". Это я всё просто моделирую, чуть-чего.

А, вообще, второй и третий пункты их не шибко напрягут, на мой взгляд. Второй пункт вообще ничего не даст в условиях ГОРФ-а.

Третий пункт хорош сам по себе, но тут визг будет стоять не только женский отнюдь.

[crosszzzz.livejournal.com]

И чтоб два раза не вставать. Коллективистов не бывает. Бывают готовые к сотрудничеству, и принимающие правила общественной игры.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Коллективистов не бывает."
Бывает, и много. Сейчас, правда, меньше, чем раньше, на мой взгляд.
Любой правильный семьянин - уже коллективист.

"Бывают готовые к сотрудничеству, и принимающие правила общественной игры."
Это индивидуалисты типические.

[the-third-way.livejournal.com]

Влиять достаточно легко. Высмеивание.

[karasyatnik.livejournal.com]

Кто именно будет высмеивать и как?
Есть ли примеры подобного, давшие реальный и наглядный результат?

[lartiom.livejournal.com]

я пока думаю так:
их нужно презирать, тогда эта модель станет не привлекательной для копирования

[karasyatnik.livejournal.com]

Ну, если массово, то возможно так оно и получилось бы. Но, практически оно пока так не получается.
Нужна же массированная пропагандистская работа. А, кто её будет вести, если мужчинам не с руки получается, а женщинам это не нужно или не интересно?