![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
karasyatnikВвиду того, что тема "Нам нужен Лидер!"(тм) всплыла за два дня трижды в разных ипостасях, считаю, можно и обрисовать точку зрения по вопросу, дабы больше не повторяться на эту тему.
Тем, кто считает, что в стране существует государство, действующее в интересах большей части населения и работает демократическое выборное право, дальше можно не читать.
Вообще-то, когда говорится, что Лидера нету, это уже сразу не смешно даже. Дело в том, что Лидер может быть для какой-либо общности. Банда, это, нация или, скажем, клуб любителей кошек, в данном случае - не суть. Важно наличие общего. А у персов, у которых нет ничего общего, лидера быть не может. Если учесть, что всё это происходит на фоне множества расколов, типа "христиане-язычники", "идейные националисты-идейные интернационалисты", "социалисты-капиталисты" и прочие "нужно ли отделять СК?", то какой-либо небольшой лидер может появиться только у небольшой группы, находящейся в антогонизме со всеми остальными. Смысла в этом большого нету, поскольку любая небольшая группа, не пользующаяся массовой поддержкой народа, никаких перспектив не имеет. Тут я уверен абсолютно. Поскольку, заиметь власть или влияние - одно, а вот удержать её - совсем другое. Однако, мои наблюдения показывают, что, как только, даже в небольшой группе, появляется динамика развития и прирост количества членов, тут же находится тот, кто инициирует раскол по сгенерированному вопросу. Дважды я это видел и оба раза это были изначальные закладки тех, кому по должности положено следить за тем, чтобы всё в политическом плане оставалось, как есть и как диктуется сверху. Внедрены они были именно для курирования группы и обеспечения того раскола, который и обеспечили. Групп тех уже не существует и никаких преступлений за ними не числилось, поэтому говорить об этом можно безбоязненно и свободно. Однако, называть их я не хочу, дабы не проводились ненужные аналогии, не имеющие отношения к настоящему моменту.
Теперь о самом Лидере, который должен появиться. Допустим, он - появился. Харизматичный очень, умный, оратороспсобный, с кристальной репутацией во всём. В религии лояльный и к язычеству, и к христианству (для симметрии) и не определившийся пока. Люди, его узнавшие становятся фанатами его почти мгновенно, потому как харизматичности неописуемой он (Черчилль бы по-любому в стойку "смирно" подскочил бы). Кроме всего этого, весь такой настолько Русский и по виду, и по крови, что даже никаких сомнений у злобных "чисторасов" не возникает и все тесты на гаплогруппы проходит !
Представили?
Ну и пошёл, значится, наш смоделированный Лидер к успеху. Неважно где именно. Создал ли он партию какую-нибудь, всем Русским приятную, или в президенты баллотироваться удумал... И тут сразу возникает вопрос. Вся русофобская мразь и прочие едорасы "вертикальные", они будут с радостью на это смотреть или с огорчением? А, имея в своих руках все силовые ведомства страны, они отчего не должны ими воспользоваться? Для любителей версии отсутствия прямой подчинительной связи между "вашингтонским обкомом" и "вертикальными" ГОРФ-а хочу предложить рассмотреть точку зрения "врагов поднимающейся с колен" на данный вопрос. Должны ли они возрадоваться в своих пиндосиях и прочих израиловках тому, что у страны появился настоящий Лидер и он может повести национальную политику? Не думаю, что эти самые враги заинтересованы в развитии и укреплении нашей страны.
Итак, имеем либо одну, либо другую силу, которой наш Лидер не симпатичен.
Реалии нынешнего мира таковы, что за серьёзный профит убивают такое количество людей, которое нужно для получения профита. За власть в самой богатой стране мира многие, не задумываясь, уничтожат сколько угодно людей. А далее следует ещё один вопрос...
Почему тому самому Лидеру не дать по башке возле гаража или подъезда и не увезти его в такое место, где никто не помешает использовать на нём паяльник или утюг? Почему нельзя изнасиловать толпой отморозков его жену и не показать ему это кино? Почему нельзя посадить на иглу его ребёнка и не предложить его вылечить потом? Почему нельзя комбинировать все эти методы?
А что дальше?
А дальше - Лидер останется и люди, которые видят в нём лидера - останутся. Только вот, делать тот Лидер будет то, что ему скажут владельцы паяльника и утюга. У кого есть сомнения, пускай представит себя с утюгом в анусе и подумает о политических и экономических доктринах...
Если такой ход сделать будет как-нибудь затруднительно (что - очень сильно вряд-ли для выше обозначенных сил)или Лидер окажется сверхчеловеком, наплевавшим на шантаж и аннигилирующим задницей паяльники, то того Лидера можно банально убить. Это - гораздо проще и описанным силам уж точно - не сложно. Пока там другой Лидер появится... Длительную отсрочку это гарантирует. Хотя, первый вариант воздействия - намного эффективнее и не такой сложный, как может кто-нибудь подумать.
А, соответственно, какие-то причитания по поводу отсутствия Лидера и поиски его можно смело считать пустой тратой времени и сил. Да и уводкой в сторону от решения самого вопроса национальной власти - тоже.
Поскольку, "Критикуя - предлагай!"(с) - тезис здравый и справедливый, предваряю вопрос давно готовым предложением (запись подзамочная, френжу не всех, условия френдинга не разглашаю).
Тем, кто считает, что в стране существует государство, действующее в интересах большей части населения и работает демократическое выборное право, дальше можно не читать.
Вообще-то, когда говорится, что Лидера нету, это уже сразу не смешно даже. Дело в том, что Лидер может быть для какой-либо общности. Банда, это, нация или, скажем, клуб любителей кошек, в данном случае - не суть. Важно наличие общего. А у персов, у которых нет ничего общего, лидера быть не может. Если учесть, что всё это происходит на фоне множества расколов, типа "христиане-язычники", "идейные националисты-идейные интернационалисты", "социалисты-капиталисты" и прочие "нужно ли отделять СК?", то какой-либо небольшой лидер может появиться только у небольшой группы, находящейся в антогонизме со всеми остальными. Смысла в этом большого нету, поскольку любая небольшая группа, не пользующаяся массовой поддержкой народа, никаких перспектив не имеет. Тут я уверен абсолютно. Поскольку, заиметь власть или влияние - одно, а вот удержать её - совсем другое. Однако, мои наблюдения показывают, что, как только, даже в небольшой группе, появляется динамика развития и прирост количества членов, тут же находится тот, кто инициирует раскол по сгенерированному вопросу. Дважды я это видел и оба раза это были изначальные закладки тех, кому по должности положено следить за тем, чтобы всё в политическом плане оставалось, как есть и как диктуется сверху. Внедрены они были именно для курирования группы и обеспечения того раскола, который и обеспечили. Групп тех уже не существует и никаких преступлений за ними не числилось, поэтому говорить об этом можно безбоязненно и свободно. Однако, называть их я не хочу, дабы не проводились ненужные аналогии, не имеющие отношения к настоящему моменту.
Теперь о самом Лидере, который должен появиться. Допустим, он - появился. Харизматичный очень, умный, оратороспсобный, с кристальной репутацией во всём. В религии лояльный и к язычеству, и к христианству (для симметрии) и не определившийся пока. Люди, его узнавшие становятся фанатами его почти мгновенно, потому как харизматичности неописуемой он (Черчилль бы по-любому в стойку "смирно" подскочил бы). Кроме всего этого, весь такой настолько Русский и по виду, и по крови, что даже никаких сомнений у злобных "чисторасов" не возникает и все тесты на гаплогруппы проходит !
Представили?
Ну и пошёл, значится, наш смоделированный Лидер к успеху. Неважно где именно. Создал ли он партию какую-нибудь, всем Русским приятную, или в президенты баллотироваться удумал... И тут сразу возникает вопрос. Вся русофобская мразь и прочие едорасы "вертикальные", они будут с радостью на это смотреть или с огорчением? А, имея в своих руках все силовые ведомства страны, они отчего не должны ими воспользоваться? Для любителей версии отсутствия прямой подчинительной связи между "вашингтонским обкомом" и "вертикальными" ГОРФ-а хочу предложить рассмотреть точку зрения "врагов поднимающейся с колен" на данный вопрос. Должны ли они возрадоваться в своих пиндосиях и прочих израиловках тому, что у страны появился настоящий Лидер и он может повести национальную политику? Не думаю, что эти самые враги заинтересованы в развитии и укреплении нашей страны.
Итак, имеем либо одну, либо другую силу, которой наш Лидер не симпатичен.
Реалии нынешнего мира таковы, что за серьёзный профит убивают такое количество людей, которое нужно для получения профита. За власть в самой богатой стране мира многие, не задумываясь, уничтожат сколько угодно людей. А далее следует ещё один вопрос...
Почему тому самому Лидеру не дать по башке возле гаража или подъезда и не увезти его в такое место, где никто не помешает использовать на нём паяльник или утюг? Почему нельзя изнасиловать толпой отморозков его жену и не показать ему это кино? Почему нельзя посадить на иглу его ребёнка и не предложить его вылечить потом? Почему нельзя комбинировать все эти методы?
А что дальше?
А дальше - Лидер останется и люди, которые видят в нём лидера - останутся. Только вот, делать тот Лидер будет то, что ему скажут владельцы паяльника и утюга. У кого есть сомнения, пускай представит себя с утюгом в анусе и подумает о политических и экономических доктринах...
Если такой ход сделать будет как-нибудь затруднительно (что - очень сильно вряд-ли для выше обозначенных сил)или Лидер окажется сверхчеловеком, наплевавшим на шантаж и аннигилирующим задницей паяльники, то того Лидера можно банально убить. Это - гораздо проще и описанным силам уж точно - не сложно. Пока там другой Лидер появится... Длительную отсрочку это гарантирует. Хотя, первый вариант воздействия - намного эффективнее и не такой сложный, как может кто-нибудь подумать.
А, соответственно, какие-то причитания по поводу отсутствия Лидера и поиски его можно смело считать пустой тратой времени и сил. Да и уводкой в сторону от решения самого вопроса национальной власти - тоже.
Поскольку, "Критикуя - предлагай!"(с) - тезис здравый и справедливый, предваряю вопрос давно готовым предложением (запись подзамочная, френжу не всех, условия френдинга не разглашаю).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-12-25 07:48 am (UTC)Про толпу, это - интересно, ага! Только пост - про Лидера.
"Ты прочёл первую половину моего ответа, как быть со второй?"
Не знаю. Давай вместе подумаем. А у тебя есть предложения, как с ней быть?
"Тема 8. Личность в истории
http://www.gumfak.ru/filos_html/spirkin/spi08.shtml"
Ты зачем мне нагуглил сию хрень? Я сделал над собой усилие и прочитал. Муть какая-то просто инфернальная. Словоблудие и замусореность речи поражают воображение просто. Ничего особливо интересного по рассматриваемому вопросу там, впрочем, и нету. я бы сказал. Если попытаешься искать в стиле "Ну, как же нету!?.", ищи, но мне это неинтересно. Я целью рассматривать такие словоблуждные компиляжки не ставил.
"Качественный скачок при переходе от группы людей к толпе."
Толпа, она может быть и из трёх человек, если броситься в крайности. Само понятие толпа определяет её размер словом "большое", что не является точной величиной. Отличительная черта толпы - своеобразная хаотичность. Это не говорит, впрочем, об отсутствии организующих факторов, вообще.
Естественно, она отличается от организованной группы. Так, почему же ты спросил?
А теперь скажи мне, какое отношение всё это имеет к посту, в том ключе, в котором он написан?
no subject
Date: 2010-12-25 10:01 am (UTC)Аха... Только он её ведёт.
=Ты зачем мне нагуглил сию хрень? Я сделал над собой усилие и прочитал.=
Тогда могу предложить тебе сделать над собой ещё одно усилие - написать собственную книгу. :)
=Толпа, она может быть и из трёх человек, если броситься в крайности.=
А на полуторачеловеках ты теорию не пытался проверить :)
=Так, почему же ты спросил?
Потому что между бандой и страной такая же качественная разница. И твои рассуждения "по аналогии", мягко говоря, несостоятельны.
=А теперь скажи мне, какое отношение всё это имеет к посту, в том ключе, в котором он написан?=
А в каком ключе он написан?
no subject
Date: 2010-12-25 10:09 am (UTC)Кто её ведёт и почему ты берёшь Лидера толпы, а не Лидера группы?
"Тогда могу предложить тебе сделать над собой ещё одно усилие - написать собственную книгу. :)"
Ну, предложить-то ты можешь, конечно. Предложение не принято.
"А на полуторачеловеках ты теорию не пытался проверить :)"
Нужно подумать. Ты, как только мне пример полноценный про полтора человека приведёшь, я подумаю обязательно. Варианты 1,4 и 1,6 - не предлагать.
"Потому что между бандой и страной такая же качественная разница. И твои рассуждения "по аналогии", мягко говоря, несостоятельны."
Приведи примеры цитатно из меня, дабы я осознал, что ты имеешь ввиду и проникся своей неправотой. Потом озвучь правильные версии для каждого варианта. Сравним, оценим...
"А в каком ключе он написан?"
Взгляд на Лидера с точки зрения оценки его возможности, возможностей и возможных ответных реакций со стороны тех, кто не заинтересован в его существовании именно, как Лидера для масс, имеющих желание изменить ситуацию в стране в лучшую строну. Ты как часто отвечаешь вопросами на вопрос? Где ответ на мой вопрос?
no subject
Date: 2010-12-25 10:59 am (UTC)Ты ведь сам сказал, что разницы никакой междду большим и малым. (см. выше)
=Ну, предложить-то ты можешь, конечно. Предложение не принято.=
Тогда читай то, что даст Гуга
=Варианты 1,4 и 1,6 - не предлагать.=
3,14
=Сравним, оценим...=
Перечитай ветку и подумай всё ли ты внимательно прочёл. И озвучь впечатления.
=Взгляд на Лидера с точки зрения оценки его возможности, возможностей и возможных ответных реакций со стороны тех, кто не заинтересован в его существовании именно, как Лидера для масс, имеющих желание изменить ситуацию в стране в лучшую строну.=
Так бы сразу и сказал, а то всё какими-то нам1ками.
=Ты как часто отвечаешь вопросами на вопрос? Где ответ на мой вопрос?=
Я только уточняю постановку вопроса, а то ты так часто отвлекаешься на посторонние второстепенные пояснения своей позиции по данному вопросу, что возникает впечатление, что предыдущий вопрос тебе настолько понятен и не имеет смысла разжевывыть его.
А ответ однозначный: непосредственное, так как расширенный вгляд на лидера, как на возглавителя группы или толпы предъявляет собственные требования к различным ситуациям их появления. Опять же это зависит от степени напряженности отношений в тех или иных ситуациях в зависимости от моральных качеств предъявляемых к самому лидеру.
no subject
Date: 2010-12-25 12:37 pm (UTC)*Врезал Взметню канделябром за шулерство*
""Мы о каких величинах разговариваем?
Об областной банде или же о стране?"
Вообще, о стране, конечно. Но и на масштабах обл.банды сюжетка схожая."
Схожестость никогда не было тождественностью.
"Тогда читай то, что даст Гуга"
А смысл? Я, конечно, понимаю, что ты можешь очень быстро чё-нибудь нагуглить из того, что считаешь интересным, только на кой мне-то это читать?
"3,14"
Это по твоему полноценный пример? Где полное описание, фото, примеры из жизни?
"Перечитай ветку и подумай всё ли ты внимательно прочёл. И озвучь впечатления."
Так, я перед прошлым постом перечитал ещё. Увидал, что ты игнорируешь мои вопросы, задавая свои. Увидал, что всё, что ты пишешь к теме поста моего отношения не имеет прямого. Спасибо, что посоветовал. А ты что видишь, озвучь впечатления?
"Я только уточняю постановку вопроса, а то ты так часто отвлекаешься на посторонние второстепенные пояснения своей позиции по данному вопросу, что возникает впечатление, что предыдущий вопрос тебе настолько понятен и не имеет смысла разжевывыть его."
С чего ты решил, что я куда-то отвлекаюсь? Все твои комментарии имеют очень условное отношение к моему посту. Ты не отвечаешь на мои вопросы, но снабжаешь меня ссылками на очень ценные, на твой взгляд, данные из тырнетов. Так, то не я отвлекаюсь, а ты меня отвлекаешь. Не нравится, что я неправильно отвлекаюсь?
"А ответ однозначный: непосредственное, так как расширенный вгляд на лидера, как на возглавителя группы или толпы предъявляет собственные требования к различным ситуациям их появления. Опять же это зависит от степени напряженности отношений в тех или иных ситуациях в зависимости от моральных качеств предъявляемых к самому лидеру."
Ну, хоть чё-то ближе к теме... В чём же однозначность написанного тобой и как это соотносится с реальной ситуацией в стране ныне?
Тут не то что однозначности нет, тут вообще никакого смысла нет касательно вопроса внезапного появления Лидера в наших условиях.
Кстати, а чё с паяльником и прочими психомодуляторами у заинтересованных лиц? Ты, кстати, не хотел бы в Лидеры податься, а то я бы поддержал...
no subject
Date: 2010-12-25 01:19 pm (UTC)*Ответил Карасятнику каминными щипцами за необоснованный наезд*
Фраза "Вообще, о стране, конечно. Но и на масштабах обл.банды сюжетка схожая."
Прозвучало в том смысле, что поведение обл.банды свободно можно распространить на всю страну.
=только на кой мне-то это читать?=
Тогда не читай
=Это по твоему полноценный пример? Где полное описание, фото, примеры из жизни?=
За этим обратись в соответствующие органы.
=Увидал, что всё, что ты пишешь к теме поста моего отношения не имеет прямого.=
Значит не поняли друг друга
=Ты, кстати, не хотел бы в Лидеры податься, а то я бы поддержал...=
Уже приготовил паяльник? :D
no subject
Date: 2010-12-25 01:32 pm (UTC)Ты буксуешь не по делу и уводишь вопрос, за что и получаешь на всю катушку. Я предупреждал сначала очень ласково.
"Прозвучало в том смысле, что поведение обл.банды свободно можно распространить на всю страну."
Учить язык шагом марш. Искать словах смыслы, которых там нету, называется - инсинуировать. Инсинуаторов нужно наказывать, я считаю.
"Тогда не читай"
Прочитал то. Не впечатлился. Больше не буду.
"За этим обратись в соответствующие органы."
Про процентовку человеков ты первый упомянул. Поэтому, я лучше у тебя буду спрашивать. Тем более, я таких органов не знаю.
"Значит не поняли друг друга"
Значит. Можешь перечитать пост. Можешь, впрочем, и не перечитывать.
"Уже приготовил паяльник? :D!"
Я-то? У меня интересы другие. Я не думаю, что сия марионетка даст толк моему наРоду.
no subject
Date: 2010-12-25 01:39 pm (UTC)Тебе ведь не ответы нужны, а признание твоей позиции :)
*Забрал каминные щипцы и удалился...*
(паяльник, клянусь, не брал)
no subject
Date: 2010-12-25 01:51 pm (UTC)А тебе не диалог нужен, а флейм. Причём, если бы ты хоть чуток видел края, оно было бы даже хорошо. А, так... Флейм ради флейма и война со всеми вокруг.
no subject
Date: 2010-12-25 02:34 pm (UTC)Я не спорю с теми, с кем я согласен, так что твоё "флеймование" мимо кассы :7
no subject
Date: 2010-12-25 02:39 pm (UTC)