karasyatnik: (Лисик сбоку)
[personal profile] karasyatnik
Ввиду того, что тема "Нам нужен Лидер!"(тм) всплыла за два дня трижды в разных ипостасях, считаю, можно и обрисовать точку зрения по вопросу, дабы больше не повторяться на эту тему.
Тем, кто считает, что в стране существует государство, действующее в интересах большей части населения и работает демократическое выборное право, дальше можно не читать.
Вообще-то, когда говорится, что Лидера нету, это уже сразу не смешно даже. Дело в том, что Лидер может быть для какой-либо общности. Банда, это, нация или, скажем, клуб любителей кошек, в данном случае - не суть. Важно наличие общего. А у персов, у которых нет ничего общего, лидера быть не может. Если учесть, что всё это происходит на фоне множества расколов, типа "христиане-язычники", "идейные националисты-идейные интернационалисты", "социалисты-капиталисты" и прочие "нужно ли отделять СК?", то какой-либо небольшой лидер может появиться только у небольшой группы, находящейся в антогонизме со всеми остальными. Смысла в этом большого нету, поскольку любая небольшая группа, не пользующаяся массовой поддержкой народа, никаких перспектив не имеет. Тут я уверен абсолютно. Поскольку, заиметь власть или влияние - одно, а вот удержать её - совсем другое. Однако, мои наблюдения показывают, что, как только, даже в небольшой группе, появляется динамика развития и прирост количества членов, тут же находится тот, кто инициирует раскол по сгенерированному вопросу. Дважды я это видел и оба раза это были изначальные закладки тех, кому по должности положено следить за тем, чтобы всё в политическом плане оставалось, как есть и как диктуется сверху. Внедрены они были именно для курирования группы и обеспечения того раскола, который и обеспечили. Групп тех уже не существует и никаких преступлений за ними не числилось, поэтому говорить об этом можно безбоязненно и свободно. Однако, называть их я не хочу, дабы не проводились ненужные аналогии, не имеющие отношения к настоящему моменту.
Теперь о самом Лидере, который должен появиться. Допустим, он - появился. Харизматичный очень, умный, оратороспсобный, с кристальной репутацией во всём. В религии лояльный и к язычеству, и к христианству (для симметрии) и не определившийся пока. Люди, его узнавшие становятся фанатами его почти мгновенно, потому как харизматичности неописуемой он (Черчилль бы по-любому в стойку "смирно" подскочил бы). Кроме всего этого, весь такой настолько Русский и по виду, и по крови, что даже никаких сомнений у злобных "чисторасов" не возникает и все тесты на гаплогруппы проходит !
Представили?
Ну и пошёл, значится, наш смоделированный Лидер к успеху. Неважно где именно. Создал ли он партию какую-нибудь, всем Русским приятную, или в президенты баллотироваться удумал... И тут сразу возникает вопрос. Вся русофобская мразь и прочие едорасы "вертикальные", они будут с радостью на это смотреть или с огорчением? А, имея в своих руках все силовые ведомства страны, они отчего не должны ими воспользоваться? Для любителей версии отсутствия прямой подчинительной связи между "вашингтонским обкомом" и "вертикальными" ГОРФ-а хочу предложить рассмотреть точку зрения "врагов поднимающейся с колен" на данный вопрос. Должны ли они возрадоваться в своих пиндосиях и прочих израиловках тому, что у страны появился настоящий Лидер и он может повести национальную политику? Не думаю, что эти самые враги заинтересованы в развитии и укреплении нашей страны.
Итак, имеем либо одну, либо другую силу, которой наш Лидер не симпатичен.
Реалии нынешнего мира таковы, что за серьёзный профит убивают такое количество людей, которое нужно для получения профита. За власть в самой богатой стране мира многие, не задумываясь, уничтожат сколько угодно людей. А далее следует ещё один вопрос...
Почему тому самому Лидеру не дать по башке возле гаража или подъезда и не увезти его в такое место, где никто не помешает использовать на нём паяльник или утюг? Почему нельзя изнасиловать толпой отморозков его жену и не показать ему это кино? Почему нельзя посадить на иглу его ребёнка и не предложить его вылечить потом? Почему нельзя комбинировать все эти методы?
А что дальше?
А дальше - Лидер останется и люди, которые видят в нём лидера - останутся. Только вот, делать тот Лидер будет то, что ему скажут владельцы паяльника и утюга. У кого есть сомнения, пускай представит себя с утюгом в анусе и подумает о политических и экономических доктринах...
Если такой ход сделать будет как-нибудь затруднительно (что - очень сильно вряд-ли для выше обозначенных сил)или Лидер окажется сверхчеловеком, наплевавшим на шантаж и аннигилирующим задницей паяльники, то того Лидера можно банально убить. Это - гораздо проще и описанным силам уж точно - не сложно. Пока там другой Лидер появится... Длительную отсрочку это гарантирует. Хотя, первый вариант воздействия - намного эффективнее и не такой сложный, как может кто-нибудь подумать.
А, соответственно, какие-то причитания по поводу отсутствия Лидера и поиски его можно смело считать пустой тратой времени и сил. Да и уводкой в сторону от решения самого вопроса национальной власти - тоже.
Поскольку, "Критикуя - предлагай!"(с) - тезис здравый и справедливый, предваряю вопрос давно готовым предложением (запись подзамочная, френжу не всех, условия френдинга не разглашаю).

Date: 2010-12-23 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] avg13.livejournal.com
C Лидером вообще много мороки по обеспечению безопасности. Вроде бы Харизматичный сирота, со спецурой в роли телохранителей относительно защищен, но когда разговор пойдет в серьез, никаких телохранителей не хватит. Слишком продвинулось вооружение. Лидер вещающий из защищенного бункера тут же будет разорван хитрыми аргументами - боишься выйти к своим людям? Лидер вещающий через интернеты, практически теже тезисы. Лидер вещающий через интернеты анонимно, дасть еще больше контртезисов по борьбе с ним (например подставные записи).

Короче, в данный момент времени с одномордым лидером больше мороки. Всяких неуловимых Джо, типа Бен Ладана мы в расчет можем не брать. Есть правда вариант лидеров "без претензии на лидерство", те тех кто к власти не рвется, но имеет определенные авторитет. Но это против заданых условий задачи.

Новые времена дают новые возможности, но пользоваться этими возможностями хотят не все.

Date: 2010-12-23 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Очень рад, что ты всё понимаешь правильно.

(no subject)

From: [identity profile] avg13.livejournal.com - Date: 2010-12-23 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2010-12-23 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avg13.livejournal.com - Date: 2010-12-23 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2010-12-23 12:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-23 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
У нас есть песенка группы Тар-Так "Я не хочу"
Там про лидера есть:
"Подивіться на нього – він сьогодні в ударі!
Правда, без вишиванки та без шароварів...
Він – один серед тих хто готовий до бою,
Серед тих, хто готовий стати героєм.
Він пройшов скрізь вогонь, переплив через воду –
Все заради вітчизни, заради народу.
Із мільйонами інших він пішов воювати
Усі полягли, а він лишився стояти.
Та одразу ж поглине пафосна лава,
Понавісять медалі, кричатимуть: “Слава!”...
Він житиме довго, він житиме дорого,
Але стане нашим внутрішнім ворогом.
А де ж ті, яких було закатовано,
Спалено, порубано, побито, репресовано?
Де ті, що життя віддали за своє?
Де вони є? Де вони є?

Я не хочу бути героєм України –
Не цінує героїв моя країна!.. "

Перевод:
"Посмотрите на него – он сегодня в ударе!
Правда, без вышивки и без шаровар...
Он – один среди тех кто готов к бою,
Среди тех, кто готов стать героем.
Он прошел сквозь огонь, переплыл через воду –
Все ради отчизны, ради народа.
С миллионами других он пошел воевать
Все полегли, а он остался стоять.
Но сразу же поглотит пафосная лава,
Понависять медали, будут кричать: “Слава!”...
Он будет жить долго, он будет жить дорого,
Но станет нашим внутренним врагом.
А где же те, которых было замучено,
Сожжено, изрублено, побито, репрессировано?
Где те, что жизни отдали за свое?
Где они есть? Где они есть?
Я не хочу быть героем Украины –
Не ценит героев моя страна!.. "

Date: 2010-12-23 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Не шибко прописана конкретика, но суть ясна.
Я не учитываю момент того, что тот Лидер может зажраться, что его испортит власть - это вторично и не так страшно, как описанное выше. Купающийся в роскоши правитель в такой стране как наша никак не повлияет на благосостояние наРода, в действительности. Уж очень мизерная это будет величина, по сравнению с общим благосостоянием, которое может дать страна. Это, если не проводить политику геноцида и искусственного удушения всех сфер...(

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2010-12-23 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2010-12-23 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2010-12-23 12:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-23 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] avaxxx.livejournal.com
Ты давно еще правильно доказал почему нельзя на него полагаться. А тема в связи с просыпанием и манежкой опять всплывает действительно.

Date: 2010-12-23 01:21 pm (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Мне ты в прошлый раз всё доказал

Date: 2010-12-23 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vzmeten.livejournal.com
=Лидерская схема - туфта при любом раскладе=
Только при том, который ты изложил.
Ошибка в постановке вопроса, якобы, появится супер_пупер_лидер ("жанна_дарк") и стадо баранов попрётся за ним к "торжеству справедливости".
"Лидер" для стада овец — это козёл провокатор, они не заморачиваются политической борьбой и накоплениями. Им не нужен "промежуточный".
В человечьем стаде он нужен. Это должен быть актёр-психопат, который поверит в то, что он "БОГ", которого будут охранять, но цена ему - лишь затраты на "имеджмейкеров". Либо между богом и собой он должен поставить организацию.
Как пример, христианство. Выдуманный или скомпилированный лидер "харизматик", которого продвигала церковь, защищал от "несогласных" саму церковь и её второго лидера - папу. Хотя внутри партии-церкви папа был лишь выборным представителем "истинного лидера".
Ничего с тех пор не изменилось. Комуняки "скопипастили" всё один к одному: "христос_спаситель" - "церковь" - приемник "папа", "кырлы_мырлы_бланк" - "кпсс" - Иосиф.
Бронштейн попытался стать самим "богом_Карлой" и пролетел как "ацкий сотона".
"Шекель_гравёр" был в худшей ситуации — для него не было теоретиков типа "кырлы_мырлы", и даже первоначальная идеология НСДАП на эту роль не тянула откровенно, потому что не решала вопроса избавления от восточных евреев (финансовых конкурентов западных евреев) — пришлось позволить пропаганду "расовой чистоты германской нации" и всю атрибутику "Туле".

Так что от схемы пирамиды с иррациональным лидером никому уйти не удастся.

Date: 2010-12-23 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Не в моей постановке вопроса проблема, а в том, кого жаждут те, кто жаждут.

"В человечьем стаде он нужен. Это должен быть актёр-психопат, который поверит в то, что он "БОГ", которого будут охранять, но цена ему - лишь затраты на "имеджмейкеров"."
Это не есть лидер, которого ждут. Это - именно представитель силы, персонифицированный. Но, он - не сам по себе. А потеря подобного перса систему не ломает. Если завтра повешать всяких "нацлидов"(тм) и прочих "приёмников"(тм)силами разных шойгов и прочих сечиных, ничего вообще не изменится для наРода. Потому что, эти черти - не Лидеры, вообще. Рейховский и савейский - Лидерами были в гораздо большей степени. Но, поскольку мы говорим о системе ГОРФ-а и о нас, то все твои теоретизирования разбиваются о паяльник и отсутствие той силы, которая сможет выдать и одного, и больше твоих актёров-психопатов.
А о силе этой я уже писал...

(no subject)

From: [identity profile] vzmeten.livejournal.com - Date: 2010-12-23 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2010-12-24 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vzmeten.livejournal.com - Date: 2010-12-24 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2010-12-24 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vzmeten.livejournal.com - Date: 2010-12-24 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2010-12-25 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vzmeten.livejournal.com - Date: 2010-12-25 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2010-12-25 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vzmeten.livejournal.com - Date: 2010-12-25 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2010-12-25 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vzmeten.livejournal.com - Date: 2010-12-25 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2010-12-25 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vzmeten.livejournal.com - Date: 2010-12-25 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2010-12-25 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vzmeten.livejournal.com - Date: 2010-12-25 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2010-12-25 02:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-25 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] overt-ale.livejournal.com
а как все это применить к перевороту 17го года.
кто там с паяльником был?
кто из-за бугра управлял вручную?
Лидеров было много.. и какой то из них сдоминировал.
Вернее его идея..(провозглашенная, но необязательно выполненная или выполненая иначе)
И дело не в лидере,а в ближнем слое,идею которого он исполняет.

Date: 2010-12-26 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Вы очень отважны. Пытаться рассуждать о событиях вековой давности, которым есть аж несколько трактовок в таком категоричном ключе, это - сильно, да.
Особенно, на фоне того, что многие события полувековой давности пока настолько перевраны, что просто диву даёшься.
Вас какая версия октябрьского переворота убеждает? Официальная, версия американских банкиров или версия немецкого генштаба? Есть, ещё, впрочем, и подверсии, но ни обсуждать их, ни спорить о них я в этой теме не буду. Дабы не уводить её в сторону и не скатываться к "примерам в истории".
Ситуации настолько разные, что сравнивать их не получится.
Тогда власть захватила этническая мафия на деньги зарубежных соплеменников, одурачив и обманув массу народа и те организации, которые их поддержали.
То есть, эсеров и анархистов.
Оспаривать я это не буду, почему - написал выше. Хотите про историю поспорить, идите к тому, кто любит про неё спорить. Неактуальное времяпровождение для меня.

"И дело не в лидере,а в ближнем слое,идею которого он исполняет."
А вот тут - безусловно так. Но, я говорил о "ждущих Лидера"(тм), а не о какой-то сплочённой чем-то группе, которая могла бы выделить лидера. Именно создание такой группы и может быть конструктивным и правильным началом. О чём я, впрочем, уже писал...

(no subject)

From: [identity profile] overt-ale.livejournal.com - Date: 2010-12-26 07:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-17 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-maslow.livejournal.com
"Это - именно представитель силы, персонифицированный. Но, он - не сам по себе". Ага два раза. И в идее ТСЖ есть здравое зерно. Как закончу думать по этому поводу, обязательно там отпишусь.

Date: 2011-03-18 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Вообще, для полного понимания, изначально мысль была изложена тут (http://community.livejournal.com/svetlaya_rus/12006.html) и продублирована тут (http://karasyatnik.livejournal.com/56997.html). Там и основное обсуждение. У меня сложилось впечатление, что люди, в большинстве своём, просто не понимают мысль. А вот, как её объяснить иначе и доступнее я не знаю.( Вне думалось, что я вполне доступно излагаю.

(no subject)

From: [identity profile] kot-maslow.livejournal.com - Date: 2011-03-18 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-03-18 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-maslow.livejournal.com - Date: 2011-03-18 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-03-18 12:18 pm (UTC) - Expand

Про "выборы".

Date: 2011-09-12 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] rusrobinhood referenced to your post from Про "выборы". (http://rusrobinhood.livejournal.com/6876.html) saying: [...] и схему "предложения от которого нельзя отказаться"(тм), которую я описывал в статье "О лидере" [...]

Re: Про "выборы".

Date: 2011-09-14 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Здравствуй, металлический.)

Идея, как Лидер.

Date: 2012-01-09 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] dobrovest referenced to your post from Идея, как Лидер. (http://dobrovest.livejournal.com/74727.html) saying: [...] имел бы возможности к реализации, если бы не моменты уязвимости, описанные мной в статье "О Лидере" [...]
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] informachina referenced to your post from Идея, как Лидер сетевой организации. (http://informachina.livejournal.com/312927.html) saying: [...] ности к реализации, если бы не моменты уязвимости, описанные мной в статье "О Лидере" [...]

Идея, как Лидер.

Date: 2012-01-09 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] kuzma2012 referenced to your post from Идея, как Лидер. (http://kuzma2012.livejournal.com/119505.html) saying: [...] ности к реализации, если бы не моменты уязвимости, описанные мной в статье "О Лидере" [...]

Идея, как Лидер.

Date: 2012-01-09 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] vlanizar referenced to your post from Идея, как Лидер. (http://vlanizar.livejournal.com/322591.html) saying: [...] имел бы возможности к реализации, если бы не моменты уязвимости, описанные мной в статье "О Лидере" [...]

О вождизме и объединении

Date: 2012-09-11 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] penza_city_com сослался на вашу запись в «О вождизме и объединении (http://penza-city-com.livejournal.com/318500.html)» в контексте: [...] также по теме: О "Лидере"(тм) от Карасятника [...]

О вождизме и объединении

Date: 2012-09-12 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kotov_s_l сослался на вашу запись в «О вождизме и объединении (http://kotov-s-l2011.livejournal.com/206879.html)» в контексте: [...] также по теме: О "Лидере"(тм) от Карасятника [...]

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 4th, 2026 08:30 am
Powered by Dreamwidth Studios