karasyatnik: (Default)
[personal profile] karasyatnik
Всё задаюсь вопросом, неужели никто, кроме меня, не видит одну очень простую, на первый взгляд, вещь?
Никакой реальной консолидированной идеологии для возрождения страны нету. Есть проекты, отраслевые планы, прорывные идеи... Но, они малоизвестны, не составляют целостную идеологическую структуру, либо неприемлемы для большинства наРода. Реальной и массовой силы с единой и приемлемой для большинства программой попросту нету. Знаю, что её нужно создать. Знаю, что меня приводит в растерянность неготовность и нежелание многих это осознать, принять и начать действовать в этом направлении. Но, сейчас - не об этом...
Меня можно обвинить за эти слова в провокаторстве, засланчестве или ещё чём-нибудь ненаучно-популярном, но...
Как вы думаете, что произойдёт, если завтра-послезавтра марсиане-освободители, неуязвимые ассасины-русофилы или попросту озверевшая толпа разово кончит всех "вертикальных"(тм)
с посадкой на колы? Причём, совсем всех. Включая разный олигархат, жсми и прочих паразитов и вредителей.
Думаете, сразу всё станет "тип-топ" и всем свалятся с неба разного рода ништяки?
Самое страшное, что скорее всего сбудутся страшные прогнозы охранителей и ужасти из "Мародёра"... К сожалению. Да, хаос, война всех против всех, голод и прочие "радости".
И не потому, что не станет солнцеликих "поднимателейскален"(с), вовсе. То есть, и по этому тоже, но главное - не это.
Дело в том, что взять власть и управлять сносно, хотя бы, попросту некому. Ну, не могу я всерьёз рассматривать всякие кружки по интересам, типа кучеренковцев, третьепутцев и уж, тем более, каспаролимоновцев. Тут дело даже не в том, то они никто и звать их - никак. Их, попросту, никто не поддержит, ибо все их слова - просто слова, мало коррелирующие с желаниями масс. Да и сами эти желания усиленно размывались и размылись всё-таки изобретателями тезиса "Разделяй и властвуй!"(с). Кому-то вживили, что "Империя - единственный выход!"(с), кому-то, что "Нам нужен царь!"(с), ну и так далее... Причём, обсудить и утрясти эти вопросы может и можно было бы, но... Наиболее упёртые не хотят, а те, кто хочет и может считают, что все вокруг - наиболее упёртые. Причём, многие говорят, что они вовсе не упёртые, но, всё-равно, отчего-то, обсуждать и договариваться не хотят.
Я буду пытаться продолжать тему возможности договориться и создать единую идеологию на основе Русского национализма, но... Боюсь, что времени у меня, попросту не хватит.
Соратники "качают лодку"(тм). Я их не осуждаю и сам её в унисончик так подталкиваю. Потому что считаю вопрос с государством геноцидного типа главным и переломным. Однако, вопрос, озвученный выше, очень может привести к тому, что я описал выше.
Впрочем, когда на тебя набрасывается волчица, ты не думаешь, а как же ты, порванный, но живой доберёшься до деревни и не проще ли просто расслабиться и дать себя порвать.
В общем, иногда опускаются руки от людского непонимания важности и приоритетности вопроса обобщающей идеологии и необходимости не ждать очередного "фюллера" с готовыми тезисами "Земля - крестьянам! Заводы - рабочим!"(с), а, попросту, включиться в работу, взять и создать их. Коллективно. Ведь, никто же не станет отрицать, что есть многие вопросы, которые объединяют большинство Русских? Так, разве, это - не базис для идеологии?
Есть вопросы обсуждаемые, есть - долгообсуждаемые, но есть и довольно общие для всех. Есть такие националисты, которые будут против того, чтобы из СМИ были деструктурированы русофобы, несущие разврат и порок, да и просто откровенные мерзавцы определённой нацпринадлежности? Не встречал таких "националистов"... Это - просто пример. Таких примеров много.
Есть и ещё один момент, который мне, лично, видится попросту дичью какой-то...
Как может заявлять человек, называющий себя националистом "А мне плевать на мнение других! Я так считаю и ни под кого не собираюсь подстраиваться!".?
Разве национализм, это не любовь к своему народу уже? Разве это не забота о благе своего народа и учитывание его мнения? Тогда, как вышеприведённая фраза может трактоваться иначе, чем когнитивный диссонанс?
Я как бы не склонен считать националистами маргинальных шизофреников, для которых национализм, это - либерастичный шовинизм (забавная шиза!). И я вовсе не считаю национализмом, как уже многократно говорил, страсть "кидать зиги"(тм) или "мочение таджицких девочек"(тм). Просто, заключается он вовсе не в этом, даже если и включает в себя это, в определённых, частных случаях.
Более полно о том, как и что можно сделать я писал в "Светлой Руси"
То был лишь один из вариантов. Возможно, кто-то предложит что-то и лучше... Важно даже не то, как именно это нужно делать, а то, что делать это необходимо было уже вчера. Жаль, что этого кто-то не понимает...(

Date: 2010-08-12 07:38 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Знаешь, я даже ритм уловил. Читал после прослушивания "10 суток"

Date: 2010-08-12 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Хм-м... Ритм прозы? Это ты как так умудрился? А что такое "10 суток"?

Date: 2010-08-12 07:50 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Это по ссылке, что я тебе скинул.
Там музыка как раз подошла бы к твоим мыслям

Date: 2010-08-12 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
А... Ну, потом послушаю.

Date: 2010-08-12 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] roma987.livejournal.com
ушел думать. что-то мне тут не нравится, но не пойму что.

Date: 2010-08-12 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Надумаешь, сообщай.)

Date: 2010-08-14 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] roma987.livejournal.com
все правильно, но я так не считаю:)идея для кого? для меньшинства или для большинства, потому как подходы совсем разные. Если первое - как ни крути, получается очередной "заговор" с целью облагодетельствовать "народ" и это в лучшем случае, в худшем - бесплодные препирательства с такими же теоретиками. Если второе - впарить не получится:) ИМХО положение будет ухудшаться, но медленно, постепенно, без особых потрясений. В маловероятном случае "краха" власть перехватят управленцы второго-третьего ранга.

Date: 2010-08-14 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"идея для кого? для меньшинства или для большинства, потому как подходы совсем разные."
Скажем так - для максимально возможного меньшинства пассионариев, которые могут и хотят думать о себе и о большинстве. Тот, кто не хочет, не умеет и ленится остаётся вне обсуждения. Поскольку, охватить большинство я возможности не вижу.
"Если первое - как ни крути, получается очередной "заговор" с целью облагодетельствовать "народ" и это в лучшем случае"
Зачем кавычки на слове "народ"? Не понял... да, именно так и получается, если смотреть предвзято. Есть иные варианты?
"в худшем - бесплодные препирательства с такими же теоретиками."
Почему именно безплодные? Ты считаешь, что вообще ни о чём невозможно договориться?
В слове "теоретики" слышен упрёк. То есть, противопоставлем кому? Практикам уличного террора? Практика без теории - потеря времени и сил.
"Если второе - впарить не получится:)"
Кому именно? Что именно? Результат совместного труда разве нужно кому-то впаривать? Или, впарить что-то нужно тому, кто считает, что вся суть в "резьбе по таджицким девочкам"(с)?
"ИМХО положение будет ухудшаться, но медленно, постепенно, без особых потрясений. В маловероятном случае "краха" власть перехватят управленцы второго-третьего ранга."
если не делать ничего, именно так и будет. Причём, допускаю введение натовских "миротворцев" на определённом этапе. Но, это, если ничего не делать... Судя по всему, все уже именно на это настроились. Уважать мне тут их не за что. Обидно и грустно присутствовать при кончине своего народа, который не хочет даже самую малость попытаться сопротивляться.

Date: 2010-08-14 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] roma987.livejournal.com
"Если второе - впарить не получится:)" впарить идею большинству, но с этим уже понятно.
Можно убрать кавычки с народа, упрек получился нечаянно.
Хорошо, подход ясен. Даже какой-то ветхозаветный, когда большинство согрешившего народа периодически гибнет, а уцелевший остаток начинает все заново. Разделяю твою тревогу, но я, как оказалось, почти интернационалист и толерантен до одури. Все познается в сравнении:)
В Светлой Руси предложено обсуждение.

Date: 2010-08-14 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"но я, как оказалось, почти интернационалист и толерантен до одури."
"Ой, бяда, бяда, бяда..."(с)
" Даже какой-то ветхозаветный"
Ничего общего не вижу. Несмотря на то, что когда-то штудировал оба Завета.

Date: 2010-08-14 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] roma987.livejournal.com
нет так нет.

Date: 2010-08-12 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] mirrorns.livejournal.com
Ну вот, смотри сам... У тебя свое мнение, так? Я свое видение тоже приводил. Кто-то видит несколько иначе...
Ты говоришь - договариваться. Так почему тебе, например, не принять ту программу, о коей говорил я? Вот почему?

Ага... Вот тебе и ответ...

Date: 2010-08-12 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Почему ты решил, что я её не приму, если её выставить на обсуждение, голосование и тебя поддержит большинство? Приму, конечно. Я уже объяснил, почему.

Весьма созидательно

Date: 2010-08-12 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] a1exande.livejournal.com
Уважаемый Карась (модно так называть?),
прочитал и согласился. Вопрос организации власти после устранения Хунты марсианами - сложнейший. Кочевники так и говорят: "Если Вы даже и возьмёте власть, Вы её не удержите".
Также согласен, что возглавлять движение должен Совет, а Фюрера можно назначать/выбирать на определённый срок (например, месяц) по очереди из членов Совета.
Считаю, надо готовиться. Всё верно: сплачиваться на идее. Как это делать? Есть огромное количество советов:

- Вот что говорит АРИ по этому поводу: "Главным методом работы русских националистов, на сегодняшний день является просвещение, ибо главным препятствием является банальное отсутствие понимания цели национального движения.." http://ariru.info/pub/242/
Кстати, знаком с этим ресурсом? Как его оцениваешь?

- Руководство русских мудрецов http://ari.ru/pub/78/ Читал?

- Как-то имел удовольствие познакомиться с книгой Ярослава Ария "Русское идеальное государство". Там просто масса советов - только выполняй!

А можно критики?
Идеологический брат,
я, простой человек, с трудом читал этот твой пост и пост в Светлой Руси. Нельзя ли сделать подачу информации попроще:
- к чёрту заумные термины, вроде "когнитивного диссонанса"!
- поменьше сложносочинённых и сложноподчинённых предложений,
- и что такое, прошу прощения за глупый вопрос, (с), (тм), СБ, ПМХ, перс, метОда? Почему я должен ломать голову?
- О форме. Мне кажется, что текст будет лучше воприниматься, если абзацы разделять интервалом. Как в этом моём комментарии.

Тысяча извинений за последний менторский абзац.
Готов участвовать в славных начинаниях.

Re: Весьма созидательно

Date: 2010-08-13 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Уважаемый Карась (модно так называть?),"
Неа... Поскольку разница между "карась" и "карасятник" такая же, как между "собака" и "собачатник" или "собаковод".)

"Кстати, знаком с этим ресурсом? Как его оцениваешь?"
Знаком. Уже лет пять, как. Лично считаю, не претендуя на истинность, что это - провокаторы, ставящие целью тонкий вброс на фоне множественной верной информации. Ссылочно-доказательную базу давать не буду, потому что тырнет очень медленный. Да и не шибко охота о них писать, если честно. Впрочем, если хочешь у себя обсудить вопрос о них, попозже смогу дать конкретные моменты.
То, что у них много наработок толковых и их можно и нужно заимствовать я, впрочем, не отрицаю. Однако, все их выкладки ни в коей мере не являются обобщающими и были даны без любого, практически, обсуждения персами, претендующими, в скрытую, на фюррерство.

"я, простой человек, с трудом читал этот твой пост и пост в Светлой Руси. Нельзя ли сделать подачу информации попроще:
- к чёрту заумные термины, вроде "когнитивного диссонанса"!
- поменьше сложносочинённых и сложноподчинённых предложений,"
Критика принята. Только ты же тоже пойми, что мне трудно отклоняться от своего авторского стиля... А, вот, скажем, если бы ты сделал переосмысленную тобой выкладку сути в более ясном, по твоему мнению, ключе, я был бы только рад.) Справишься? Заодно и свои мысли по вопросу вставишь.

"- и что такое, прошу прощения за глупый вопрос, (с), (тм), СБ, ПМХ, перс, метОда? Почему я должен ломать голову?"
Цитата, модный тренд (как новое имя нарицательное), Северное Братство, Пётр Михайлович Хомяков, сокращение от персонаж (извиняюсь за тырнет-сленг), метОда, она метода и есть, просто обозначил ударение.
Голову ты ломать не должен, согласен. Нужно подумать, как дать расшифровку аббревиатур, в следующий раз...

"- О форме. Мне кажется, что текст будет лучше воприниматься, если абзацы разделять интервалом. Как в этом моём комментарии."
Опять же, наверное ты прав. Но, авторский пост и текст коллективной работы могут всё-таки отличаться. Я же претендую и постоянно подчёркиваю авторство. Хотя, замечания попробую учесть.

"Тысяча извинений за последний менторский абзац.
Готов участвовать в славных начинаниях."
Не за что. Я от конструктивной критики не отмахиваюсь.






Date: 2010-08-12 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] satan2013.livejournal.com
Я думаю глубочайшим заблужднием считать, что вопрос в недостаточно выстроенной единой идеологии.

Я так понимаю, что Вы убежденны, что если людям внятно и вменяемо показать этот путь, то БЕЗУСЛОВНО люди по этому пути пойдут.

Ну отвечу словами из одного бессмертного произведения:


– Я уже думал об изменении своих действий – больше по образовательной линии.
– Что ты имеешь в виду? – спросил Райан с большим подозрением в голосе.
– Я изучил много материалов с тех пор как вы заставили меня подумать о евреях. Я не согласен со всеми вашими заявлениями, но уже нашел некоторые действительно поразительные подтверждения некоторых фактов, вроде роли евреев в создании и распространении коммунизма в первой половине нашего столетия и страшного еврейского влияния в СМИ. Некоторые материалы, которые я получил из Библиотеки Конгресса, легко можно оформить в виде брошюр или даже листовок для массового распространения. Я думаю, что они действительно откроют глаза некоторым людям и помогут противостоять еврейскому влиянию через СМИ.
В течение нескольких секунд стояла тишина, пока Райан недоверчиво смотрел на Оскара. Потом Райан захохотал. Когда он справился с собой, то покачал головой и сказал, все еще улыбаясь:
– Егер, для мужика, который так хорошо умеет грохать плохих парней, ты – полный ноль в воспитании людей.
Оскар сильно покраснел, смущенный и разозленный тем, что Райан не может понять его намерений.
– Ну, я не имел в виду, что материалы, о которых я говорил, полностью объяснят людям истоки происхождении коммунизма или причины предубежденности СМИ. Мне самому надо еще много изучить в этом направлении. Но, конечно, они заставят людей задуматься. Один из материалов, которые я нашел – это статья в известной британской газете, написанная Уинстоном Черчиллем в 1920 году...
Его прервал новый взрыв хохота Райана.
– Заставит людей задуматься! Ты это серьезно, старик? Ты действительно считаешь, что все эти люди кругом, способны думать? Ты думаешь, что их волнует, кто несёт ответственность за убийства всех тех несчастных в России? Ты искренне веришь, что они изменят хоть что–нибудь в своем поведении, если сможешь каким-нибудь способом вбить в их головы правду о том, что евреи творят с ними в нашей стране?
– Хорошо, я…. Я не совсем понимаю, что вы хотите сказать, Райан. – Оскар чувствовал, что внутри него снова закипает гнев. – Те свидетельства, что нашел я, мне самому, безусловно, открыли глаза. Я знаю, что люди часто кажутся не очень умными, но среди них должно быть много таких как я, которые постараются узнать больше, если им предоставить факты вроде тех, что приводятся в статье Черчилля. И я хочу упростить им этот поиск с помощью ссылок на книги, где они смогут узнать больше. Все, что от них потребуется – пойти в библиотеку...
И в третий раз Оскара прервал хохот Райана, который теперь буквально задыхался от хохота, а слезы катились по его щекам.
– Пойти в библиотеку! Как ты думаешь, сколько избирателей в нашей стране когда-нибудь видели, как библиотека выглядит изнутри с тех пор, как они окончили школу? Их меньше трех процентов, согласно Американской библиотечной ассоциации, и почти все они ходят в библиотеку только за дешевыми романами. Американцы просто не читают серьезных книг. Но даже это – не самое худшее. Послушай, ты можешь решить вопрос с библиотекой, оставив одни ссылки и упаковав факты в одну брошюру. Несколько десятков страниц должно хватить, чтобы описать факты о контроле над средствами массовой информации. Ты мог бы встать на углу улицы с пачкой таких брошюр и карманом, набитым деньгами, и предлагать всем по 20 долларов за то, чтобы они сели и прочитали брошюру тут же на месте. У тебя многие возьмут деньги, но это ничего ни на йоту не изменит. Это как раз то, что я только что тебе сказал: их это не колышет. Им это все – до одного места. Их не интересуют мысли. Им не нужна правда. Они не могут признать факт, даже если он догонит их и укусит за зад. К тому же, они даже не запомнят ничего из этого и не смогут ничего передать кому-нибудь еще в случайном разговоре, потому что они запрограммированы не запоминать такие вещи.

Date: 2010-08-13 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Я думаю глубочайшим заблужднием считать, что вопрос в недостаточно выстроенной единой идеологии."
"Критикуя - предлагай!"(с). Какова ваша версия главного вопроса, какие вы видите пути его преодоления?

"Я так понимаю, что Вы убежденны, что если людям внятно и вменяемо показать этот путь, то БЕЗУСЛОВНО люди по этому пути пойдут."
Не совсем так. Я хочу, чтобы пассионарные и мыслящие люди сами, сообща, этот путь обозначили и утвердили.

Приведённый вами отрывок говорит об обывателях. Я, на данном этапе, не рассматриваю их, вообще. На последующих этапах их рассматривать будет нужно, конечно же. Но, делать это будет уже коллективный совещательный разум собранных, на созидательной основе, пассионариев и мыслителей. Тех, кто готов и может создать идеологию. Об обывателях нужно писать отдельно...
Тем более, обыватели никогда и не принимали участие в формировании идеологии. В максимуме им давались тезисы и лозунги. По системе "Земля - крестьянам!"(с).
Вы не то увидели в моём предложении...(


Date: 2010-08-17 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] satan2013.livejournal.com
>Приведённый вами отрывок говорит об обывателях

Это и есть наш ключевой враг. В здоровом организме зараза не заведется. В Японии, которая уже лет сто пятьдесят как идет по пути западной индустриализации 99% населения - японцы.

Идеалом является не "фашистское" государство, а "фашистское" общество, которое без врожденного расового самосознания, присущего большинству, неосущиствимо.

Боюсь нарваться на непонимание, но глубоко убежден, что т.н. "европейские ценности" как толерантность к иным расам например, это действительно генетическая черта Белой расы, в сравнении с семитской, монголоидной или негроидной.

Обыватели живут своей жизнью и так как они составляют большинство, они определяют лицо наших городов.

Много раз я видел очень неплохие попытки сформировать четкую и понятную, яркую и законченную правую идеологию. Но это вещь в себе. Работа ради работу. Ибо опять таки обывателей большинство.

И поверьте, за свое право не рожать белых детей, за свое право бухать и колоться, за свое право предаваться гедонизму, живя в роскоши устроенной для них первым поколением дешевых инорасовых животных они будут сражаться с оружием в руках, против вам и против меня, как только мы начнем угрожать их уютному мирку.

Вы хотите бороться против власти? Она устраивает большинство. Значит Вам придется сражаться против большинства. И победа возможна только при тотальном уничтожении последних. Вы на это готовы пойти?

Date: 2010-08-18 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Я не считаю обывателей врагами. Они, скорее - балласт, который мешает и пассивно способствует врагам. Кроме того, очень многие пассионарии до проявления пассионарности были обывателями. И ещё... Глобальный экстремум, типа войны или голода рывком переводит серьёзную часть обывателей в пассионарии.
"В Японии, которая уже лет сто пятьдесят как идет по пути западной индустриализации 99% населения - японцы."
Япония - национальное государство. На том и стоИт. Обыватели тут, правда, ни при чём.
"Идеалом является не "фашистское" государство, а "фашистское" общество, которое без врожденного расового самосознания, присущего большинству, неосущиствимо."
Согласен. Но тут есть одно "но". Вне изменения государства данное преобразование почти неосуществимо. Именно об том, чтобы это сделать, кстати, "снизу" я и писал в "Светлой Руси".
"Боюсь нарваться на непонимание, но глубоко убежден, что т.н. "европейские ценности" как толерантность к иным расам например, это действительно генетическая черта Белой расы, в сравнении с семитской, монголоидной или негроидной."
Начиналось всё, скорее всего, из мягкости отношения к "причудам инородцев". Пока они не лезли "со своим уставом" всё и было нормально. Я именно так и отношусь к ним, пока они сидят в своих странах и аулах и не лезут на нашу землю устанавливать свои порядки. А потом толерантность стали усугублять и продавливать, чтобы обеспечить существование имперскости... Тут оно и стало злом.
"Много раз я видел очень неплохие попытки сформировать четкую и понятную, яркую и законченную правую идеологию. Но это вещь в себе. Работа ради работу. Ибо опять таки обывателей большинство."
Соотношение 15/85 вывел не я, но я с ним согласен. Да, их больше. Их всегда, во все времена было больше. Но, во все времена, "погоду" делали не они, а пассионарии. Если постоянно оглядываться на массы обывателей, никогда ни у кого бы ничего сделать не получилось.
"И поверьте, за свое право не рожать белых детей, за свое право бухать и колоться, за свое право предаваться гедонизму, живя в роскоши устроенной для них первым поколением дешевых инорасовых животных они будут сражаться с оружием в руках, против вам и против меня, как только мы начнем угрожать их уютному мирку."
Во-первых, я, наоборот, хотел бы сделать мирок Русских людей гораздо более уютным. Причём, думаю, это общее для всех националистов. Должно быть, как минимум...
Во-вторых, я абсолютно не верю в способность большей массы обывателей сражаться. Причём, если за свою хату, то - кое кто найдётся. А вот "За Родину! За абрамовича и путина!" - не верю.
Хотя, можно обсудить эту тему плотнее и отдельно, если не согласны...
"Вы хотите бороться против власти?"
Я лично? Нет, не хочу. Это - самоубийство. Я хочу консолидировать народ на идее, чтобы он, большим количеством, решил, как именно нужно поступить с "властью". Тогда и я присоединюсь. Решит бороться, буду бороться...
"Она устраивает большинство."
Это - неправда, однозначно. Причём,я не вижу, чем бы вы могли подтвердить свои слова.
"Значит Вам придется сражаться против большинства."
Не значит. Почему - объяснено выше.
"И победа возможна только при тотальном уничтожении последних. Вы на это готовы пойти?"
Опять же - не так. Почему, объяснено выше.




Date: 2010-08-30 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] satan2013.livejournal.com
>Япония - национальное государство. На том и стоИт. Обыватели тут, правда, ни при чём.

Фокус в том, что все европейские государства изначально были подчеркнуто национальны. Даже если это были империи. На протяжении 20 века мы видим поступательный проигрыш национальных государств либеральной идее, закончившийся закономерным итогом.

Причем этот путь был пройден арийскими цивилизациями уже много раз. От Древней Индии до Древнего Рима.

Причем нигде больше, кроме территорий населенных арийскими народами, подобный процесс не наблюдается. Южная Корея - 99% населеняи Корейцы, Китай 95% населения Китайцы и т.д.

Причем в той же Японии в конституции, написанной американцами, нет ничего особо националистического. Государственное устройство просто под копирку сведено с Британии. Дело не в государстве, дело как раз в обществе, в наличии врожденного расового сознания, которое не истребить ни какими государственными идеологиями ни изменением уклада жизни в ходе индустриализации. И слаборазвитая коммунистическая Северная Корея, ни индустриальная капиталистическая Корея Южная объеденены одним. Вот этим


Наш народ гордится своей расовой гомогенностью, которую не имеет больше ни один народ в мире. Она стала духовным источником единства, которое необходимо в нашей борьбе за вечное развитие и процветание нации. Понимая ценность национальной однородности, корейцы проливали кровь и жертвовали жизнями, чтобы идти вперед по долгому и трудному пути воссоединения и теперь мы вступаем в новую эру ... Если мы не можем спасти расовую гомогенность нашего народа, мы не можем защитить ни нацию, ни отдельных людей, которые станут беззащитными перед американскими домиционистскими схемами, и, кроме того, мы не сможем помешать повторному вторжению японских реакционеров.... Антинациональный характер рассуждения о “многорасовом, многонациональном обществе” заключается в том, что они отрицают существование нации и ввергают нацию и страну в руки империалистов.

http://tttkkk.livejournal.com/151273.html

Date: 2010-08-30 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, это всё - понятно. И какой же из всего этого вывод-то?

Date: 2010-08-31 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] satan2013.livejournal.com
Проблема не в имигрантах, евреях, массонах и тэдэ, проблема в сами нас. Ибо эта проблема просто не знакома народам не арийского происхождения.

Готов подискутировать о путях решения, но боюсь, без, хотя бы условного согласия с этой ключевой вводной это безсмысленно.

Date: 2010-08-31 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Согласиться с ней я могу, но, именно, что - условно.
Я бы построил фразу иначе, просто...
Главная причина, действительно, в нынешнем состоянии наРода, в целом, и каждого представителя - в частности. Главная, но не единственная. Поскольку, для развития болезни необходим не только слабый иммунитет, но и вирус-инфекция. То, что иммунитет не справился - очевидно (для меня). Однако, сбрасывать со счетов инфекцию я бы не стал, уповая лишь на закаливание и сбалансированное питание...

Date: 2010-08-18 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Почему вы не ответили на вопрос о главном вопросе, кстати?

Date: 2010-08-30 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] satan2013.livejournal.com
Не напомните? Перечитал все обсуждение не понял, какой из поднятых вопросов главный.

Date: 2010-08-30 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Я обозначаю главным вопрос общей идеологии. Вы, в ответ, пишете:
"Я думаю глубочайшим заблужднием считать, что вопрос в недостаточно выстроенной единой идеологии.".
Я, в ответ, спрашиваю:
""Я думаю глубочайшим заблужднием считать, что вопрос в недостаточно выстроенной единой идеологии."
"Критикуя - предлагай!"(с). Какова ваша версия главного вопроса, какие вы видите пути его преодоления?"
Объясняю суть. Я имел ввиду главный вопрос неудовлетворительного состояния РНД. И, так понял из вашей фразы, что вы не считаете вопрос общей идеологии тому причиной. У вас есть иные причины и вы готовы их озвучить?

Date: 2010-08-31 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] satan2013.livejournal.com
Ну на сколько я понял вопрос

Я не раз видел примеры достаточно выстроенной целостной идеологии, которую приняло много людей

1) Конституция Севастьянова с его предисловием.

http://www.sevastianov.ru/konstitutsiya/konstitutsiya-russkogo-gosudarstva-rossii.html

Сейчас с ходу я нашел только сам текст, без вводной поясняющей статьи, которая на самом деле еще более сильный документ.

Проект интересен как целостная и законченная опытка обрисоватть будущее государство в формате цивилистического документа. по отзывам специалистов документ грамотен, ибо собственно специалистами и был составлен. Севастьянов к этому бул только куратором проекта. В проекте обрисовано типичное европейское национал-буржуазное государство начала 20-го века.

2) НОРНА
(национальное освобождение русского народа)

http://www.velesova-sloboda.org/right/norna.html

Будущее устройство описывается общими штрихами, основная сила документа в достаточно детально обрисованной тактике прихода к власти.

Было множество критиков этого документа, в том числе и тот же Севастьянов, но документ зацепил многих. В этом его сила.

3) НС Конституция, к созданию которое имел отношение небезысвестный Базылев

http://community.livejournal.com/ns_news/171662.html

Документ описывает законченное жесткое кастовое расовое общество.

4) Проект Широпаева "Залесская Русь"

http://nazdem.info/texts/26

Документ не столько описывает государственное будущее русской республики, сколько типичное национал-либеральное мировоззрение, замечательное в своей колоритности

5) Сборник статей на ари.ру, претендующей на статус ведущего идеологического ресурса русского национализма, но таковым конечно не являющееся (ведущим по крайней мере)

http://ari.ru/paradigm/



Итог

При всем многообразии предложенных проектов их объединяет одна общая идея - СОЗДАНИЕ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. Все остально всего лишь разная интерпретация сего тезиса. Этот общий тезис уже давно вошел в массы русских националистов и не нуждается в дополнительной пропаганде. Вряд ли остались придурки, называющие себя русскими националистами и мечтающие омыть сапоги в Индийском океане.

Не смотря на наличие этого общего вектора, который разделяют от уличного скинхеда, до профессора Шафароевича ни какого объединеня нет. Дело не в векторе и не в РНД, и даже не в народе. Проблема перерождения национального государства в либеральное это проблема всех белых народов. Более того, всех белых цивилизаций, который существовали на планете.

Т.ч. по сравнению с этой глобальной проблемой - отсуствие общепризнанных наших 25 пунктов это мелкая неприятность, не более того.

Краткое описание ключевой проблемы дал в посте ниже.

Date: 2010-08-31 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] satan2013.livejournal.com
Мда, точнее выше

http://karasyatnik.livejournal.com/45995.html?thread=712619#t712619

если есть интерес отличный от юмористического, готов ответить развернуто

Date: 2010-08-31 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
А что юмористического вы тут прочитали? Естественно, есть интерес.

Date: 2010-09-01 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] satan2013.livejournal.com
Обсуждение мне на самом деле очень интересно, ибо мои взгляды конечно спорны. Причем на столько, что особо ни с кем я их не обсуждал. Короче приглашаю сюда.

http://satan2013.livejournal.com/22002.html

Date: 2010-09-01 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Прочитал уже. Ответить не успею пока, ухожу...

Date: 2010-08-31 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Неплохая подборка, как сырьё для поиска и голосования по пунктам. Версии "норны" и севастьяновская, на мой взгляд - самые заслуживающие внимания. Но срываться в обсуждение не хочу.
Я имел ввиду несколько не это.
"Не смотря на наличие этого общего вектора, который разделяют от уличного скинхеда, до профессора Шафароевича ни какого объединеня нет. Дело не в векторе и не в РНД, и даже не в народе."
А вше вы писали, что именно - в наРоде. И я считаю, что - в нём. Но, не только в нём.

"Проблема перерождения национального государства в либеральное это проблема всех белых народов. Более того, всех белых цивилизаций, который существовали на планете."
Вы этот свой фаталистский постулат уже не первый раз повторяете. О чём же он должен мне сказать? О том, что выхода нет и пора сливать воду? А я считаю, что "лучше - помучиться!"(с).)
В общем, вопрос переходит во вторую фазу. Вы считаете, что бороться нет смысла и нужно "спасать свою жопу"(с)? Или, всё-таки, есть нечто конструктивное в ключе сохранения наРода?

Date: 2010-08-12 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Ты знаешь, вот вроде ты правильные переживания высказываешь, только зачем нагнетать. Если Русь Светлая, то и делай все светло и радостно. Напиши тоже самое, но без негатива и ругани, просто суть, и вот там наш общий друг предложил тебе тоже верные вещи. Раз решил стать фюрером, то будь оратором. Я серьезно. И прекрати писать про фюрера. Называй это как-то более душевно. Я вот пытался в Светлой Руси разобраться, но ничего не понял. А может там что и полезное было. Ты бы не мог мне написать, без лишних слов о "путиноидах" и прочей дребедени. Четко и ясно, что и как мыслишь. Упорядоченно. Я серьезно.

Date: 2010-08-13 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"только зачем нагнетать"
Я не нагнетаю, я констатирую.)
"Если Русь Светлая, то и делай все светло и радостно."
а в моих пректах и так всё светло и радостно. У меня даже пидарасы в проектах получают возможность своего маленького пидарастического счастья!)
"Напиши тоже самое, но без негатива и ругани, просто суть,"
а это и есть - самая суть. Я, вообще, склонен к концентрации текста и мысли. Пространно не пишу.
"и вот там наш общий друг предложил тебе тоже верные вещи."
О чём ты?
" Раз решил стать фюрером, то будь оратором. Я серьезно."
Я не решал стать фюрером и это противоречит самому принципу того, что я предлагаю. Поэтому, ты не "серьёзно, а глупость сказал. зачем?
"И прекрати писать про фюрера. Называй это как-то более душевно."
зачем? Его быть не должно, поэтому давать ему красивое название - лишне.
"Я вот пытался в Светлой Руси разобраться, но ничего не понял."
Я уже подозревал ранее, что охранителям подобное недоступно. Это - хорошо! Теперь я в этом убедился ещё сильнее.)
"А может там что и полезное было."
Для тебя - нет. Можешь успокоиться на эту тему.
"Ты бы не мог мне написать, без лишних слов о "путиноидах" и прочей дребедени."
То, что ты называешь "дребеденью" является объяснительной частью. Но ты этого понять не в состоянии. Переделывать свой текст для охранителей я не собирался. Наоборот, даже, считаю, что хорошо, что вы не понимаете, или "не понимаете". Важно, что понимают националисты.






Date: 2010-08-13 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Когда ты уже повзрослеешь?

Date: 2010-08-14 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Тебе куратор не объяснял, разве, что фразы подобного типа приравниваются к "Сам - дурак!"(с) и накладывают чёткую характеристику на написавшего? Совсем чё-то у вас уровень упал... Ну, ты хоть сам учись, что ли. Я же видел, что иногда ты можешь! Напрягись, скреативь чё-нибудь ударное.)

Date: 2010-08-14 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Откуда ты так много знаешь, как работают кураторы и охранители? Признавайся!)

Date: 2010-08-15 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Легко! Учитывая вёдра грязи и лжи, которые ты на меня вылил...
В общем, если ты такой забывчивый, напоминаю! Ты мне сам, в личке, писал, как у вас там всё устроено и пытался меня завербовать в охранители. Теперь, когда я тебя послал далеко-далеко, ты "валяешь ваньку"(с) и строишь из себя свЯтую невинность. Не смешно.
P.S. Тебе понравилось же, правда?) Ну, заходи ещё, чуть-чего...

Date: 2010-08-15 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Слушай, а что если правда создать лигу охранителей?

Date: 2010-08-15 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Да, где-то было такое, кажись... Сообщество или что-то типа того. Ты поищи, может найдёшь. В "ру политиксе" кто-то из ваших писал что-то об этом. Я краем глаза видел...

Дружище!

Date: 2010-08-23 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] avramenko-konst.livejournal.com
ГОЛОД стучится в наши дома костлявой рукой.
Лучшая идеология сейчас, к сожалению. "отнять и поделить". Иначе банально передохнем все.
Нужна новая раскулачка, а там уже что-нибудь придумаем.
Ты же сам писал про Верховных Богов. Главное - начать, а они потом ПОДСКАЖУТ ИДЕОЛОГИЮ.

Re: Дружище!

Date: 2010-08-23 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, а чё? Лучшая, так лучшая... Если иной нету... У тебя вот чё-нибудь тоже отнимут те, кто живёт этой же "идеологией". А будешь сопротивляться, пальцы поломают и голову пробьют. Ты же - буржуй! Бабло на своде портаков имеешь нехилое! А у них на водку не хватает... Ну, какая рывалюцыя без водки и пьяного быдла?
"Нужна новая раскулачка, а там уже что-нибудь придумаем."
Раскулчка нужна, несомненно. У меня даже есть схемка, как её провести очень технично и вполне цивилизованно. Только для этого нужно ядро сплочённой центральной власти с идеологией, которую поддержит большинство. Иначе - никак.
"Ты же сам писал про Верховных Богов. Главное - начать, а они потом ПОДСКАЖУТ ИДЕОЛОГИЮ."
Начать резать своих соРодичей чисто ради наживы, без суда и следствия, влившись в рваные ряды тупорылых животных?
Я уже знаю, чего они тебе потом "подскажут"...((

Re: Дружище!

Date: 2010-08-23 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] avramenko-konst.livejournal.com
Ну я на сведении портаков не так много и поднимаю. А что поднимаю - сразу трачу. Так что взять с меня почти и нечего. Иначе сейчас в Россияннии жить опасно.
Про ядро центральной власти - не выйдет, к сожалению. Именно занять власть в центре и не дадут. Надо все начинать делать "на местах", от переферии к центру.
соРодич, который украл у меня и моих детей будущее и построил на это будущее себе замок во Франции - предатель. Предателей следует резать. Смысл суда?
Суд - это фикция, красивая бумажка, в которую правящая группа заворачивает необходимость защищать свои интересы от посягательств чужих, пришлых со стороны, конкурентов.
так какой смысл в суде?
Ну можно вывести губернатора какого-нибудь на площадь, спросить у народа6 "Виновен?".
Услышать: "Виновен!"
И тут же, на площади, губернатора и повесить.
А смысел этой комедии?
И так понятно что губернатор виновен априори.

Re: Дружище!

Date: 2010-08-23 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Ну я на сведении портаков не так много и поднимаю. А что поднимаю - сразу трачу. Так что взять с меня почти и нечего. Иначе сейчас в Россияннии жить опасно."
Это ты не мне будешь рассказывать, а Ваське Кривому и Кольке Рябому! Это они к тебе придут... А квартирка-то имеется? А жена красивая? Не сумневайся, их этот вопрос будет интересовать. Психологию жЫвотных я изучал долго...(

"Про ядро центральной власти - не выйдет, к сожалению. Именно занять власть в центре и не дадут. Надо все начинать делать "на местах", от переферии к центру."
Этот вопрос нужно обсуждать отдельно... Согласен, хотя и не полностью.

"соРодич, который украл у меня и моих детей будущее и построил на это будущее себе замок во Франции - предатель. Предателей следует резать."
Согласен. Но, кроме таких случаев, будут случаи и спорные... А Васька Кривой разберётся, верно?

Смысл суда?
Суд - это фикция, красивая бумажка, в которую правящая группа заворачивает необходимость защищать свои интересы от посягательств чужих, пришлых со стороны, конкурентов.
так какой смысл в суде?"
Ты дуру-то не гони... Я не про "басманный"(тм) писал. Даже "суд Линча", это - суд. Причём, не самый плохой, на мой взгляд...

"Ну можно вывести губернатора какого-нибудь на площадь, спросить у народа6 "Виновен?".
Услышать: "Виновен!"
И тут же, на площади, губернатора и повесить.
А смысел этой комедии?
И так понятно что губернатор виновен априори."
Я, например, вовсе не уверен, что каждый, кого лично ты считаешь виновным - виновен априори. Если случай с губером выбран тобой для контраста, это - понятно. Но спорных случаев будет тьма-тьмущая. Пытаюсь прикинуть, сколько же тебе лет, что ты так в максимализм сваливаешься...
Именно суд Линча, как ты описал вначале - оптимально и быстро. Хотя, там нужно будет подуточнить ряд моментов...






Re: Дружище!

Date: 2010-08-23 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] avramenko-konst.livejournal.com
На суд Линча - согласен.
Про мой возраст, так в профаиле есть.
Про квартиру и красавицу жену, так тоже чего-нибудь найдется чтоб Кривым с Косыми достойный отпор дать...

Re: Дружище!

Date: 2010-08-23 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Вот, по-твоем если, ты и обрекаешь всех честных людей на давание отпора "кривым и косым"... К сожалению. Поскольку, защитить их, в описанном тобой случае, будет неком абсолютно. А "кривые и косые" отлично выполнят первую часть твоего призыва, не безпокойся...

Date: 2010-12-18 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] musya-martin.livejournal.com
идея нужна, это да. даже мои коллеги заметили, что идет война. я удержалась, чтобы не спросить - вы по какую сторону баррикад...

Date: 2010-12-18 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
А чё удержались-то? Вопрос, как вопрос...
Естественно, с противоположной "вертикальным"(тм) стороны. Причём, при вообще любых раскладах..

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 11:29 am
Powered by Dreamwidth Studios