karasyatnik: (Лисик за камнем)
[personal profile] karasyatnik
Вот, кстати, вдогонку к теме алкогольного геноцида ещё одна замечательная геноцидарная темка по приведению неправильного аборигенного населения к соответствию с пожеланиями либеров (у которых формула "сами виноваты, не надо было брать"(с) всё определяет) к окружающей действительности.
Если чё, я - один из становящихся реликтовыми персов, коие не брали за свою жизнь ни одного кредита.
Карасятник.

***
Москва, Апрель 25 (Новый Регион Алексей Усов) – Генпрокуратура РФ признала проблему закредитованности населения. Рост количества самоубийств связан с невыплаченными долгами, заявил сегодня первый замгенпрокурора РФ Александр Буксман. По мнению Генпрокуратуры, ситуация требует усиления контроля над банковской деятельностью. Представитель надзорного органа сообщил, что только за прошлый год было вскрыто 3,5 тысячи нарушений со стороны кредитных организаций и возбуждено больше ста уголовных дел.

«В 2013 году прокурорами только в кредитно-финансовой сфере было вскрыто 3,5 тысячи нарушений, по которым внесено 600 представлений, тысяча виновных лиц привлечены к ответственности, и по материалам возбуждено более сотни уголовных дел» – рассказал прокурор на международной конференции, посвященной вопросам исполнения кредитными организациями требований российского законодательства.

Первый замгенпрокурора РФ Александр Буксман подчеркнул: «Тревогу вызывают нарушения, допускаемые кредитными организациями при осуществлении потребительского кредитования, рассчитанного на широкие слои населения... При этом все еще включаются условия, ущемляющие права потребителей. В том числе дающие право банка в одностороннем порядке изменять проценты не в меньшую сторону, а также предоставление кредитов, с заведомо непосильными условиями кредитования для заемщика», приводит его выступление агентство ПРАЙМ.

«Статистика суицидов растет в стране в целом, в том числе связанных с невозможностью погасить кредитные обязательства перед банком. Поэтому требуется видимо повышение эффективности банковского надзора в этой части и прежде всего упреждения от подобного рода нарушений», – сказал первый замглавы Генпрокуратуры РФ.

По данным Генпрокуратуры, 34 миллиона граждан РФ, или около половины экономически активного населения, обременены кредитами более чем на 9 триллионов рублей. В среднем на погашение задолженности у граждан РФ уходит до трети личных доходов. Просроченная задолженность по кредитам за прошлый год выросла на 40%.

Прошлой весной Центробанк насчитал в портфелях российских банков 426,6 млрд рублей проблемных розничных кредитов (ими считаются ссуды, платежи по которым просрочены на 90 дней и больше).

Еще год назад Национальное бюро кредитных историй зафиксировало катастрофический рост проблемных кредитов. За первые шесть месяцев прошлого года объем «просрочки» вырос на 92 миллиарда рублей. В некоторых регионах доля трудоспособного населения, получившего кредиты, близка к 100%, а всего по стране с невыплаченными кредитами жили 45% экономически активного населения. Причем каждый десятый заемщик успел оформить на себя больше пяти кредитов.

Данные Национальной службы взыскания (НСВ) свидетельствуют, что рост проблемных кредитов значительно превышает данные, озвученный сегодня Генпрокуратурой. Исследование НСВ показало, что за 2013 – начало 2014 года количество «проблемных» должников утроилось в сравнении с 2012 годом.

Доступные кредиты оказались наркотиком сильнее героина, а судьбы людей, легкомысленно попавших в кредитную кабалу, не менее трагичны, чем судьбы «системных» наркоманов и их семей. Страдают даже невиновные люди, не имеющие долгов перед банками и конторами «микрозаймов».

Самая жуткая история произошла в начале апреля в Санкт-Петербурге. 11-летняя девочка выбросилась из окна 10 этажа, оставив родителям записку: «Бегите. Спасайтесь. Мы должны им 83 тысячи».

Оказалось, что у этой семьи долгов не было, но они въехали в съемную квартиру, в которой был зарегистрирован должник – сын хозяйки жилплощади. И новых жильцов стали атаковать коллекторы, выбивая из них долги посторонних людей. Судя по развитию событий, коллекторы сознательно нарушали закон, угрожая по телефону ребенку.

6 апреля мама ребенка с мужем поехала за продуктами. 11-летняя девочка вышла гулять с подругами, но вскоре вернулась, чтобы одеться теплее. Через некоторое время вернулись родители, но все, что они нашли – это открытый балкон, собаку и наушники дочери.

Ребенка чудом удалось спасти. Банк признал, что долг существует у другой семьи, но отказался «сдать» коллекторов, которые могли стать причиной попытки самоубийства.

В те же дни в Кузбассе из-за долга банку повесилась учительница музыки из города Осинники. Она узнала, что ее школу могут закрыть и она останется без денег с ипотечным кредитом.

Таких историй – десятки в ежедневной криминальной хронике. 25-летний парень хотел показать своей девушке, что «состоялся как мужчина», говорил ей, что работает, а сам подделывал справки о зарплате и постоянном месте работы, чтобы получать кредиты. Затем его нашли в лесу за родной деревней в запертой машине и со шлангом от выхлопной трубы внутри...

В Москве коллекторы довели школьника до нервного срыва, когда регулярно встречали ребенка у порога школы и грозили, что всем расскажут про его родителей-должников, если они не погасят задолженность.
Их коллеги из Подмосковья додумались до еще более изощренного метода. Они стали звонить соседям пенсионерки с долгом и пугать их тем, что если они не уговорят соседку вернуть долг, у их детей начнутся проблемы во дворе с «неизвестными хулиганами».. Лишь вмешательство полиции остановило коллекторов. Тогда выяснилось, что у старушки не было долга вообще. Коллекторы перепутали адрес.


Кемеровский шахтер с зарплатой в 30 тысяч рублей взял три кредита на миллион и ежемесячные выплаты только по одному из них превышали 37 тысяч. Затем шахтера нашли в кредитном авто с ножом в горле, следователи признали смерть самоубийством. А жена с зарплатой в 5000 рублей и четырьмя детьми узнала: в банковских договорах прописано, что в случае смерти заемщика долг банкам платят его наследники. Тридцатилетняя жительница Новгорода попыталась в день рождения дочери убить себя и девятилетнюю именинницу. Следователи выяснили, что неудавшаяся детоубийца и самоубийца работает лаборанткой за 18 тысяч рублей и уже несколько лет живет на «микрокредиты», годовые проценты по которым достигают 900%. Даже земельный участок под сад, на котором произошла трагедия, был куплен в кредит.

Никто не считает, сколько самоубийств происходит в России из-за кредитов. Тем более нет официальной статистики о продаже собственных органов или случаях мошенничества.

При этом российские законодатели вместо реальных мер по решению проблемы закредитованности населения, предлагают лишь популистские меры, блокируя реальные механизмы.

Несколько законов, которые могли бы облегчить участь тех, кто попал в кредитное рабство, уже несколько лет «лежат под сукном» в Госдуме или в правительстве. А один из таких законопроектов – закон о банкротстве физлиц – за годы корректировок был выхолощен «банковским лобби» настолько, что превратился в инструмент, которым смогут воспользоваться очень немногие. При этом стоимость обслуживания процедуры банкротства может сравниться с суммой самого долга. Но даже этот закон до сих пор не принят. Существует также институт «финансового омбудсмена». Но юридически этого института до сих пор нет.

Зато прошлой осенью депутаты и чиновники внезапно «потеряли» поправки к законопроекту «О потребкредитовании», которые должны были ограничить ростовщические ставки банков. Из принятой во втором чтении версии пропали и другие нововведения, которые должны были защитить заемщиков. Например – идея об отмене штрафов для заемщиков, ограничения для коллекторов и нормы о защите «ипотечных» клиентов. Какие силы смогли заблокировать эти поправки, не смогли объяснить ни в правительстве, ни в ЦБ, ни в Госдуме.

© 2014, NR2.Ru, «Новый Регион», 2.0

Источник

Date: 2014-05-01 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
И, опять же, нет тут однозначного ответа, ввиду риторической неправильности постановки вопроса. Поскольку данный баланс определяется и соотношением прав, возможности их применения (влияние среды), обязанностей, возможности их неисполнения (влияние среды) и так далее.
Тут нет границы, тут есть баланс взаимодействий. Плечи этого баланса зависят и от самого человека, и от среды, и от конкретного вопроса их взаимодействия.

Date: 2014-05-01 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] vit-13.livejournal.com
Судьба конкретного человека это всегда суммарный результат воздействия среды и воли данного человека. И тут либо человек властен на своей судьбой, или он щепка несомая водоворотом жизни. В реальности всё конечно сложнее, но как внутренняя модель поведения только так. А если здесь отвечаю, а здесь не отвечаю то по факту это означает нигде не отвечаю.
Edited Date: 2014-05-01 10:21 am (UTC)

Date: 2014-05-01 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Судьба конкретного человека это всегда суммарный результат воздействия среды и воли данного человека. И тут либо человек властен на своей судьбой, или он щепка несомая водоворотом жизни."
Взаимоисключающие предложения. Первое - так и есть. Второе - ложная крайностная дуальность, созданная для построения риторических уловок.

Судьба именно посредине во всём диапазоне. Усиление влияния среды (волн вокруг "щепки") снижает возможности той "щепки" к самостоятельному лавированию и наоборот. Для "щепки" это - брутфорс, воздействие которого зависит от "моторчика" этой "щепки" лишь частично.

"А если здесь отвечаю, а здесь не отвечаю то по факту это означает нигде не отвечаю."
Относительно себя, у подонков эгоистичных - да. Вторая крайность, относительно себя - взваливание на себя ответа за всё вообще. Сейчас таких людей очень мало стало, но раньше я встречал неоднократно. Однако, куда интереснее те, кто берётся судить других в рамках ложной вилки. Сейчас куда больше подлого мудла, которое очень любит вину за всё фокусировать на ком-то другом. Винить изнасилованную, что её изнасиловали. Ограбленного, что его ограбили. Убитого, что его убили. Это вот и есть - второе плечо вашей ложной дуальности.
Причём, как было сказано выше, часто часть вины есть и на пострадавшем, но баланс всегда находится где-то "между".

Date: 2014-05-01 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-13.livejournal.com
Аллегории про изнасилованную и ограбленного конечно красивые, но какое отношение это имеет к перебравшим кредитов, алкоголя или наркоты. В первом случае мы имеем дело с людьми, к которым было применено случайное, незаконное, криминальное насилие. Во втором случае с людьми, неумело воспользовавшимися общедоступными средствами. Разница как между зарезанным бензопилой и зарезавшимся по причине криворукости. Моральные принципы всегда дуальны. Поскольку нижние уровни человеческого сознания дуальны, эгоистичны, и амбивалентны.

Date: 2014-05-03 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Аллегории про изнасилованную и ограбленного конечно красивые, но какое отношение это имеет к перебравшим кредитов, алкоголя или наркоты."
Самое прямое. Во всех перечисленных случаях имеется взаимоотношение перса и среды, индивидуя и общества, внутренних ТТХ "щепки" и ТТХ внешнего "водного потока".

"В первом случае мы имеем дело с людьми, к которым было применено случайное, незаконное, криминальное насилие. Во втором случае с людьми, неумело воспользовавшимися общедоступными средствами."
В обоих случаях мы имеем взаимодействие человека и среды. Да, степень соотношения и "плечи силы" в балансе разные. Но, именно о том и идёт речь, собственно.

"Моральные принципы всегда дуальны."
Это смотря чьи. Скажем, если ваши личные моральные принципы (у вас они есть, правда же?) дуальны, то мне, как бы, нечего вам возразить или посоветовать. Мне вас даже не жалко почему-то. Вы мне попросту неинтересны в таком случае, поскольку дуальность моральных принципов - что-то, типа калькулятора "Электроника", даже до начальных ЭВМ не дотягивает.
Мораль пластична даже в очень стабильных морально-нравственных комплексах. Именно потому и существуют суды, кстати, всех типов и вариантов. Именно потому присяжные отметают часто судейские приговоры, а судейские вердикты присяжных. Именно потому приговоры рассеянских судов вызывают волны негодования среди людей. А было бы дуально всё, было бы проще. Есть, скажем, типовая дуальная мораль от vit_13, которая считает нечто прегрешением, которому должно быть такое-то воздаяние. А тут некто vit_14 и говорит, что vit_13 - крайне аморальный перс и нечто - не прегрешение, вовсе даже, а очень даже благочестивый поступок и за него нужно не воздаять, а в герои посвящать прямо сразу же. А некто vit_15 считает, что сие нечто, вообще - дело совершающего его и всех vit_х колыхать не должно ни разу. Поскольку - либерализьм же. А, некто vit_16 считает, что всех этих vit_х-ов, включая его самого, нужно расстрелять и свально захоронить за одну только попытку выносить на обсуждение поступки некты, поскольку, а кто они все, включая его самого? Ну и так далее, поскольку мораль, она не только мульти- бывает, что, само по себе, лишает общество данное морали, но и сама в себе ни разу не однозначна порой. Даже один и тот же перс часто один и тот же момент оценивает по-разному, в зависимости от собственного взросления, от того, с кем оно случилось, от ангажированности, от оценки других лиц.

"Поскольку нижние уровни человеческого сознания дуальны, эгоистичны, и амбивалентны."
Чудесненько. Всех по себе оценили, обобщив всё человечество в своём понимании себя и себе подобных?)
Ну, глупо же. Поскольку, обычное наличие обычных фактологичных персов, жертвующих жизнью за других отрицает записывание в эгоисты всех. Понятно, что социальные эгоисты (ака - "либералы") очень хотели бы раствориться в сути своей среди остальных, а оно получается не очень. Понятно и то, что, чтобы не выделяться на фоне нужно всех попытаться обозначить порочными в своём пороке и заставить их оправдываться и доказывать что они не верблюды. Нет в этом нужды. Примеры самопожертования за других настолько массовы, что их и нет нужды перечислять. Поэтому эгоисты, как бы между слов приписывающие эгоизм всем выглядят жалко и уныло.

"и амбивалентны"
Как бы вам так культурно намекнуть... В общем, если у вас есть какие-то проблемы, может быть, вам не нужно проецировать их на всё человечество, дабы оно для вас сделалось на вас похожим, а?
В 1908 году швейцарский психиатр Эйген Блейлер описал шизофрению как самостоятельное заболевание, отличающееся от деменции и ввёл этот термин в психиатрию. Он доказал, что болезнь не обязательно возникает в молодые годы, а может развиться и в зрелом возрасте. Её главная особенность — не слабоумие, а «нарушение единства» психики, в том числе нарушение ассоциативного мышления. Блейлер выделял, как диагностические критерии «четыре А»: снижение Аффекта, Аутизм, нарушение Ассоциаций и Амбивалентность. Он считал амбивалентность основным признаком шизофрении (http://ru.wikipedia.org/wiki/Шизофрения)

Ну, это так, добрый совет, ага. Просто, вы, может, оттого и не понимаете написанного вам, что оно у вас вот так вот всё... Амбивалентно, ага.

Date: 2014-05-03 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-13.livejournal.com
Националист, делящий людей на руских и не русских даже на верхнем уровне сознания отритцает дуальность морали? То есть когда русского бъёт некто иной национальности вы рассматривает картинку во всей сложности и многообразии взаимодействий? А когда кто-то тонет, определяете «степень соотношения и "плечи силы" в балансе»? Сомневаюсь.
А амбивалентность это всего лишь способность проявлять разные характеристики зачастую противоположные. Один и тот же человек может быть как эгоистом, так и альтруистом. Причём нередко в похожих ситуациях и по отношению к одному и тому же объекту.
Но тут мы уклоняемся от темы поста. А мне хотелось бы узнать вашу точку зрения по кредиту. Если вы считаете что кредит людям выдавать нельзя то почему? Если считаете что можно, но на каких условиях и почему эти условия лучше, чем личная договорённость межу кредитором и кредитуемым? Или иное?

Date: 2014-05-04 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Националист, делящий людей на руских и не русских даже на верхнем уровне сознания отритцает дуальность морали?"
Связи между дуальностью морали и делением людей по каким-то маркерам никакой нету.

"То есть когда русского бъёт некто иной национальности вы рассматривает картинку во всей сложности и многообразии взаимодействий?"
Нет, конечно. Тут не дуальность, тут чистое соло-значение и полная однозначность.

"А когда кто-то тонет, определяете «степень соотношения и "плечи силы" в балансе»?"
Пример непонятен. Тонущего можно игнорировать, снимать на камеру, кричать людей на помощь, просто сидеть наблюдать, броситься искать спас-круг, броситься в воду самому, дать по башке чтоб утонул быстрее.... Это малый список только. "Дуо" - "два", а не "много".

"А амбивалентность это всего лишь способность проявлять разные характеристики зачастую противоположные."
Что такое амбивалентность написано в описаниях шизофрении. Ваша точка зрения менее академична, чем точка зрения медиков, на мой взгляд.

"Если вы считаете что кредит людям выдавать нельзя то почему?"
Я так не считаю.

"Если считаете что можно, но на каких условиях и почему эти условия лучше, чем личная договорённость межу кредитором и кредитуемым?"
Мне неясно, как вы представляете себе мой ответ. Если вы считаете, что я стану рисовать фантастические прожекты кредитования в условиях либеральной экономики, то я этого делать не стану. Про капитализм и прибыль очень давно всё было описано, Мордэхаем Леви конкретизировано и позже иными людьми зашлифовано. Про суть ГОРФ-а в отношении аборигенов и заинтересованность по всем линиям бытия, включая банковскую, подтверждено фактологией и в доказательствах не нуждается. Про то, что вас интересует ГОРФ и только ГОРФ, а все иные госформации вам неинтересны, как вы писали несколько дней назад, уточнить нужно.
Если толковать про тип кредитования для Светлой Руси, то опишу как-нибудь, если руки дойдут, хоть вам это и мимо интересов. Но, думаю, нужно рассматривать вопрос этот в комплекте с вопросом банковской деятельности в привязке к экономике и потребностям Граждан. Поэтому, там получится немало и не думаю, что возьмусь писать скоро.

ГОРФ же и его банкиры всё делают почти правильно и в точном соответствии с общей линией в отношении аборигенов. Что значит "лучше" в данном случае? Более качественно уничтожать аборигенов при помощи кредитов? Я, пожалуй, воздержусь от советов и рекомендаций ГОРФ-у в этом плане.

Date: 2014-05-05 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-13.livejournal.com
Спасибо.

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 01:51 am
Powered by Dreamwidth Studios