karasyatnik: (Лисик за камнем)
[personal profile] karasyatnik
Вот, кстати, вдогонку к теме алкогольного геноцида ещё одна замечательная геноцидарная темка по приведению неправильного аборигенного населения к соответствию с пожеланиями либеров (у которых формула "сами виноваты, не надо было брать"(с) всё определяет) к окружающей действительности.
Если чё, я - один из становящихся реликтовыми персов, коие не брали за свою жизнь ни одного кредита.
Карасятник.

***
Москва, Апрель 25 (Новый Регион Алексей Усов) – Генпрокуратура РФ признала проблему закредитованности населения. Рост количества самоубийств связан с невыплаченными долгами, заявил сегодня первый замгенпрокурора РФ Александр Буксман. По мнению Генпрокуратуры, ситуация требует усиления контроля над банковской деятельностью. Представитель надзорного органа сообщил, что только за прошлый год было вскрыто 3,5 тысячи нарушений со стороны кредитных организаций и возбуждено больше ста уголовных дел.

«В 2013 году прокурорами только в кредитно-финансовой сфере было вскрыто 3,5 тысячи нарушений, по которым внесено 600 представлений, тысяча виновных лиц привлечены к ответственности, и по материалам возбуждено более сотни уголовных дел» – рассказал прокурор на международной конференции, посвященной вопросам исполнения кредитными организациями требований российского законодательства.

Первый замгенпрокурора РФ Александр Буксман подчеркнул: «Тревогу вызывают нарушения, допускаемые кредитными организациями при осуществлении потребительского кредитования, рассчитанного на широкие слои населения... При этом все еще включаются условия, ущемляющие права потребителей. В том числе дающие право банка в одностороннем порядке изменять проценты не в меньшую сторону, а также предоставление кредитов, с заведомо непосильными условиями кредитования для заемщика», приводит его выступление агентство ПРАЙМ.

«Статистика суицидов растет в стране в целом, в том числе связанных с невозможностью погасить кредитные обязательства перед банком. Поэтому требуется видимо повышение эффективности банковского надзора в этой части и прежде всего упреждения от подобного рода нарушений», – сказал первый замглавы Генпрокуратуры РФ.

По данным Генпрокуратуры, 34 миллиона граждан РФ, или около половины экономически активного населения, обременены кредитами более чем на 9 триллионов рублей. В среднем на погашение задолженности у граждан РФ уходит до трети личных доходов. Просроченная задолженность по кредитам за прошлый год выросла на 40%.

Прошлой весной Центробанк насчитал в портфелях российских банков 426,6 млрд рублей проблемных розничных кредитов (ими считаются ссуды, платежи по которым просрочены на 90 дней и больше).

Еще год назад Национальное бюро кредитных историй зафиксировало катастрофический рост проблемных кредитов. За первые шесть месяцев прошлого года объем «просрочки» вырос на 92 миллиарда рублей. В некоторых регионах доля трудоспособного населения, получившего кредиты, близка к 100%, а всего по стране с невыплаченными кредитами жили 45% экономически активного населения. Причем каждый десятый заемщик успел оформить на себя больше пяти кредитов.

Данные Национальной службы взыскания (НСВ) свидетельствуют, что рост проблемных кредитов значительно превышает данные, озвученный сегодня Генпрокуратурой. Исследование НСВ показало, что за 2013 – начало 2014 года количество «проблемных» должников утроилось в сравнении с 2012 годом.

Доступные кредиты оказались наркотиком сильнее героина, а судьбы людей, легкомысленно попавших в кредитную кабалу, не менее трагичны, чем судьбы «системных» наркоманов и их семей. Страдают даже невиновные люди, не имеющие долгов перед банками и конторами «микрозаймов».

Самая жуткая история произошла в начале апреля в Санкт-Петербурге. 11-летняя девочка выбросилась из окна 10 этажа, оставив родителям записку: «Бегите. Спасайтесь. Мы должны им 83 тысячи».

Оказалось, что у этой семьи долгов не было, но они въехали в съемную квартиру, в которой был зарегистрирован должник – сын хозяйки жилплощади. И новых жильцов стали атаковать коллекторы, выбивая из них долги посторонних людей. Судя по развитию событий, коллекторы сознательно нарушали закон, угрожая по телефону ребенку.

6 апреля мама ребенка с мужем поехала за продуктами. 11-летняя девочка вышла гулять с подругами, но вскоре вернулась, чтобы одеться теплее. Через некоторое время вернулись родители, но все, что они нашли – это открытый балкон, собаку и наушники дочери.

Ребенка чудом удалось спасти. Банк признал, что долг существует у другой семьи, но отказался «сдать» коллекторов, которые могли стать причиной попытки самоубийства.

В те же дни в Кузбассе из-за долга банку повесилась учительница музыки из города Осинники. Она узнала, что ее школу могут закрыть и она останется без денег с ипотечным кредитом.

Таких историй – десятки в ежедневной криминальной хронике. 25-летний парень хотел показать своей девушке, что «состоялся как мужчина», говорил ей, что работает, а сам подделывал справки о зарплате и постоянном месте работы, чтобы получать кредиты. Затем его нашли в лесу за родной деревней в запертой машине и со шлангом от выхлопной трубы внутри...

В Москве коллекторы довели школьника до нервного срыва, когда регулярно встречали ребенка у порога школы и грозили, что всем расскажут про его родителей-должников, если они не погасят задолженность.
Их коллеги из Подмосковья додумались до еще более изощренного метода. Они стали звонить соседям пенсионерки с долгом и пугать их тем, что если они не уговорят соседку вернуть долг, у их детей начнутся проблемы во дворе с «неизвестными хулиганами».. Лишь вмешательство полиции остановило коллекторов. Тогда выяснилось, что у старушки не было долга вообще. Коллекторы перепутали адрес.


Кемеровский шахтер с зарплатой в 30 тысяч рублей взял три кредита на миллион и ежемесячные выплаты только по одному из них превышали 37 тысяч. Затем шахтера нашли в кредитном авто с ножом в горле, следователи признали смерть самоубийством. А жена с зарплатой в 5000 рублей и четырьмя детьми узнала: в банковских договорах прописано, что в случае смерти заемщика долг банкам платят его наследники. Тридцатилетняя жительница Новгорода попыталась в день рождения дочери убить себя и девятилетнюю именинницу. Следователи выяснили, что неудавшаяся детоубийца и самоубийца работает лаборанткой за 18 тысяч рублей и уже несколько лет живет на «микрокредиты», годовые проценты по которым достигают 900%. Даже земельный участок под сад, на котором произошла трагедия, был куплен в кредит.

Никто не считает, сколько самоубийств происходит в России из-за кредитов. Тем более нет официальной статистики о продаже собственных органов или случаях мошенничества.

При этом российские законодатели вместо реальных мер по решению проблемы закредитованности населения, предлагают лишь популистские меры, блокируя реальные механизмы.

Несколько законов, которые могли бы облегчить участь тех, кто попал в кредитное рабство, уже несколько лет «лежат под сукном» в Госдуме или в правительстве. А один из таких законопроектов – закон о банкротстве физлиц – за годы корректировок был выхолощен «банковским лобби» настолько, что превратился в инструмент, которым смогут воспользоваться очень немногие. При этом стоимость обслуживания процедуры банкротства может сравниться с суммой самого долга. Но даже этот закон до сих пор не принят. Существует также институт «финансового омбудсмена». Но юридически этого института до сих пор нет.

Зато прошлой осенью депутаты и чиновники внезапно «потеряли» поправки к законопроекту «О потребкредитовании», которые должны были ограничить ростовщические ставки банков. Из принятой во втором чтении версии пропали и другие нововведения, которые должны были защитить заемщиков. Например – идея об отмене штрафов для заемщиков, ограничения для коллекторов и нормы о защите «ипотечных» клиентов. Какие силы смогли заблокировать эти поправки, не смогли объяснить ни в правительстве, ни в ЦБ, ни в Госдуме.

© 2014, NR2.Ru, «Новый Регион», 2.0

Источник

Date: 2014-04-28 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] demoncher1976.livejournal.com
жесть.
Брал кредит один раз. Нубук покупал. Мог бы и не брать, но продавцы знакомые соблазнили :))). Расплатился досрочно. Потому как деньги были но не в тот момент когда нужен был пк. А так... Да ну их нафик с ихними кредитами и неспокойной обстановкой. Сейчас работа есть, а завтра ёк и нету. Это я не про себя, а про людей работающих на кого-то. Стабильности то нет гыыы.
МЫ с женой лучше накопим, а потом что-то покупаем, если это что-то нужно. В основном оно как-то и не нужно все больше :))) Жить надо уметь по средствам и радоваться тому что имеешь или можешь иметь. Забыли люди о "не по сеньке шапка". Потребители мля.

Date: 2014-04-28 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Тут не только люди забыли. Тут целая система именно соблазнителей всех видов и типов.
Оно, конечно, бывают и безвыходные случаи. На похороны там или на медицину какую (безплатную, ага).
Но, как правило, подсаживают на потреблятство, как на наркоту. Я видал этих, с пятью кредитами. У них такое там, в глазах, плещется... В общем, спиной лучше не поворачиваться к некоторым.
А посадка была простой. Сначала гнобить дефицитом, а потом резко вбросить изобилие соблазнов.
"Зачем живём, Ваня? Хоть на старость как люди пожить! Хочу в норке ходить и на мерсе ездить!".
Снесло крышу.
Кстати, есть мнение, что если после изобилия товарного опять в дефицит макнуть как надо, ширнармассы запросто тебе любой степени безумности переворот замутят. Главное - правильно и вовремя моменты разрулить и мысль подать. Ширнармассы таким вот "волнами" управляются не хуже, чем через "разделяй и властвуй".

(no subject)

From: [identity profile] bondarenkoda.livejournal.com - Date: 2014-06-03 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-06-03 05:34 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-28 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] rusistka.livejournal.com
Уж сколько раз твердили совеским людям про "кабалу процентов" и прочие радости капитализьма, а они в эту кабалу побежали, что называется, "задрав штаны"...

Date: 2014-04-28 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Низменные инстинкты, при грамотной стимуляции, работают мимо разума вообще.
Были бы предусловия, предложение и соответствующая социальная парадигма, а потребитель найдётся.

Date: 2014-04-28 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] leammas.livejournal.com
Только вчера соседи в очередной раз сменились после того, как на их двери появилась бумажка с предложением "вернуть по-хорошему, без суда". Осталась от них только жухлая пальма на подоконнике в подъезде, которую сейчас "воскрешаю".

Date: 2014-04-28 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
В бегА двинули?

(no subject)

From: [identity profile] leammas.livejournal.com - Date: 2014-04-28 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-04-28 09:21 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-28 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] buruhtan-buru.livejournal.com
Я, получается, потребитель кредитов. Штук 10 уже было.
Честно говоря, 20 косарей и больше накопить проблема, поэтому влезаю в долг. Но я всегда стараюсь приклеиться к программе 24 месяца - 0 процентов. Торгуюсь по максимуму. Если проценты выставляют немерянные, то отказываюсь.

Date: 2014-04-28 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Получается, что так.
Но, ты, получается - хитрый потребитель кредитов. Насколько это возможно в их условиях.

У меня есть сосед тридцатилетний, который регулярно пробует всякую сильнодействующую наркоту. Причём, занимается он этим уже свыше десяти лет с большими промежутками и очень гордится тем, что ни на что не подсел.
Ну, типа, там такая вот у него сила воли могучая.
А я, вот, пробовать не берусь, вообще. Потому, наверное, что слабовольный очень.)
Не в обиду, Олег, тока, за сравнение! Просто, на мой взгляд, кредиты сильно смахивают на наркоту. Ну, во всяком случае. очень многие, кого я знаю, попав в тему вели себя именно, как наркоманы.

(no subject)

From: [identity profile] buruhtan-buru.livejournal.com - Date: 2014-04-28 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-04-28 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buruhtan-buru.livejournal.com - Date: 2014-04-28 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-04-28 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com - Date: 2014-04-28 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buruhtan-buru.livejournal.com - Date: 2014-04-29 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - Date: 2014-04-30 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-28 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] rusistka.livejournal.com
вы, судя по всему, внимательно читаете то, что пишут в условиях кредита маленькими буковками. К сожалению, не все такие въеждивые.

(no subject)

From: [identity profile] buruhtan-buru.livejournal.com - Date: 2014-04-28 09:52 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-28 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] dobrozar.livejournal.com
Ситуации действительно бывают разные. Но прежде чем делать с собой всякие неприятности можно почитать http://dolg-ne-beda.ru/dolzhniki-po-kreditam/.
Главный враг должника не банк, а он сам.

Date: 2014-04-28 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Но прежде чем делать с собой всякие неприятности можно почитать http://dolg-ne-beda.ru/dolzhniki-po-kreditam/."
Ну, вообще, да. А, ещё, можно метод Раскольникова использовать.) Правда, сейчас его использование значительно усложнилось, ввиду того, что неизвестно, какую именно старуху нужно мочить. А можно "встать на лыжи". Отличный повод отработать в практике "чуть-чего уйду в тайгу!"(тм) или нелегального мигрантства в Монголию.)

"Главный враг должника не банк, а он сам."
До-о-о, до-о-о... А ещё "Главный враг изнасилованной - она сама. Если бы она не провоцировала своим видом насильника и не шлялась, где попало...". И, кстати, а причём, вообще, торговец наркотиками, правда же? Он же не силком заставляет нарка колоться!

Главный враг должника - среда, которая сформировала условия, в которых он стал должником.
Его вина, несомненно, тоже есть, но она вторична. Без соответствующей среды она не нашла бы воплощения в реальность.

(no subject)

From: [identity profile] dobrozar.livejournal.com - Date: 2014-04-28 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-04-29 12:25 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-28 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
А я вот влез. Пришлось ноут покупать, а денег не было. Правда мне там выплатить с одной зарплаты можно.

Date: 2014-04-28 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Тока не развратись на этом!

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2014-04-28 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-04-28 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2014-04-28 12:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-28 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Стоп, стоп, стоп! Понятно, что почувствовать своё единство в российской нации оно поможет. Но, как же быть с "бЕндеровцами"(тм)? Как свидомые рассеяне смогут сказать своё рассеянское "фи" "фашистской хунте"(тм) с зоны ".ua"? М-м?
Значит, "чебурашка" должна быть для всех. Как положено, по паспорту, отпечатку пальца и сетчатке глаза, с 21 года. А тем, кто в "чебурашке" на пять лет проявил себя достойно, можно и в иные доменные зоны. Не во все, конечно, и под контролем ответственных профессионалов.

(no subject)

From: [identity profile] mute-ant.livejournal.com - Date: 2014-04-28 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-04-29 12:56 pm (UTC) - Expand

"ВстающаяСкален"(тм)

Date: 2014-04-28 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] vlanizar сослался на вашу запись в записи «"ВстающаяСкален"(тм) (http://vlanizar.livejournal.com/2887348.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в "ВстающаяСкален"(тм) [...]

Date: 2014-04-29 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Привет.

Date: 2014-04-28 02:59 pm (UTC)
ext_835392: (Майор)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Кредиты - зло. Однозначно. Но квартирный вопрос испортил не только москвичей. Как-то вспомнилось, что в одном месте больше 10 лет ни разу не жил, да ещё супруга сказала, что будет у нас свой дом. Нет резона не доверять её чуйке

Date: 2014-04-29 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Квартирный вопрос - вообще тупик какой-то смысловой, тоскливый в своей безысходности. И, если для одиночки есть хоть какие-то варианты его поступенчатого, хоть и долгого, решения то семьи загнали в цейтнот грабительской ипотеки.
Это ещё савейское жильё хоть как-то снивелировало ситуацию и продолжает нивелировать. Без него вообще бы абзац был полным.

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2014-04-29 01:47 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-28 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] djaglavack.livejournal.com
Никто не сказал бедным должникам, что коллекторов можно и нужно нахуй посылать (выведя при этом естественно активы из собственности) и не получить при этом ничего, кроме испорченной кредитной истории. У меня как-то друган, сермяжный русский парняга, запил-загрустил от невыплаченного кредита. Считал себя кидалой. Испытывал муки совести. Так я ему на пальцах объяснил что банк ему одалживал не свои и кидать банк это значит не кинуть никого т.к. все кредиты застрахованы. Объяснил так же ему тактику общения с коллекторами "Никакого общения с коллекторами 720 дней и твой долг уходит в безнадёжный, после чего спишь спокойно". Он так и поступил. Итог,-хуй банкирам, а не 380 штук из которых 200,-штрафные проценты.
Кредиты люди берут в первую очередь по тому что кредиты брать выгодно, поскольку в условиях инфляции копить,-точно не выгодно. Наркота начинается, когда перекредитовываются. А пока перекредитовки нет,- всё как правило нормально проходит, даже в том случае, когда кредит погасить не удаётся.
Отдельный вопрос,-механика процесса. Три момента: 1. Всегда спрашивать: "А какова эффективная ставка по кредиту?". Всегда брать график погашения кредита. Всегда после погашения кредита брать справку о том что кредит погашен.
И самое главное, если кредит погасить не получается,-выводить активы и посылать всех нахуй, а не перекредитовываться.
Отдельный вопрос,- безупречная кредитная история. С хорошей кредитной историей можно брать под значительно более доступные проценты.

ЗЫ: Поскольку у банков сейчас пар валит из жопы, то коллекторы активизировались

Date: 2014-04-29 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Кредиты люди берут в первую очередь по тому что кредиты брать выгодно, поскольку в условиях инфляции копить,-точно не выгодно."
Сколь раз считал, получается не так. Переплаты по процентам кредитов выше.

"1. Всегда спрашивать: "А какова эффективная ставка по кредиту?"."
И? Ну, спросил, и дальше чё?

"Всегда брать график погашения кредита. Всегда после погашения кредита брать справку о том что кредит погашен."
Разумно, да.

"И самое главное, если кредит погасить не получается,-выводить активы и посылать всех нахуй, а не перекредитовываться."
Что такое "выводить активы"?

"Никто не сказал бедным должникам, что коллекторов можно и нужно нахуй посылать (выведя при этом естественно активы из собственности) и не получить при этом ничего, кроме испорченной кредитной истории."
Вообще, в теории, нахуй посылать можно кого угодно, включая полицаев, фэшников, депутатов и президентов. Ну, не всегда и не всяко, да. Но, вот, теория с практикой расходится как-то очень уж часто.
Ишь, как оно...

(no subject)

From: [identity profile] djaglavack.livejournal.com - Date: 2014-04-30 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-04-30 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - Date: 2014-04-30 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-01 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djaglavack.livejournal.com - Date: 2014-04-30 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-04-30 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - Date: 2014-04-30 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-01 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djaglavack.livejournal.com - Date: 2014-04-30 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-28 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
С жильем ситуация еще хуже. Если кредит человек берет самостоятельно и может брать, а может нет, то если у человека нет жилья, выбора нет - деньги надо платить каждый месяц.

Date: 2014-04-29 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Да, согласен.

Date: 2014-04-29 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dobroveda.livejournal.com
я против кредитов и мы, хвала богам, никому ничего не должны
но
если бы у нас можно было взять под разумный процент необходимую сумму, мы бы купили жилье
съем жилья примерно равен процентам по кредиту

то есть кредит можно было бы рассматривать как выход
другой момент - из-за событий в ближнем зарубежье тут совсем все ненадежно, поэтому просто копим

Date: 2014-04-29 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"но
если бы у нас можно было взять под разумный процент необходимую сумму, мы бы купили жилье"
В ГОРФ-е можно. Можно переехать и взять, если хочется так вот решить жилищный вопрос. Хотя, лично я считаю, что "лучше помучиться"(с) как-нибудь иначе.

"съем жилья примерно равен процентам по кредиту"
Эм-м... Это где так?

"другой момент - из-за событий в ближнем зарубежье тут совсем все ненадежно, поэтому просто копим"
Да, наверное, копить - лучше всё же. Правда, есть сомнение в чём именно. Знакомый, который в этом вроде как разбирается, считает, что в драгметаллах. Хотя, я в этом не силён и утверждать не возьмусь.

Date: 2014-04-29 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] voleslavich.livejournal.com
Если чё, я - один из становящихся реликтовыми персов, коие не брали за свою жизнь ни одного кредита.

Я - такой же. Считаю, что надо жить по средствам.

Date: 2014-04-30 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] skrnnk.livejournal.com
Я за кредиты. Нормальные кредиты со ставкой 10-12% на денежные и 5-6% на авто и квартиры. Я б такой взял.
А так - ну да, много не смешных историй было со знакомыми, попавшими на замануху.

Date: 2014-04-30 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, "губа не дура"(с), чё. Кредит с процентом за обслуживание - вещь скорее развивающая, чем закабаляющая.
Но, нынешняя экономика и потреблятское кредитование заточены вовсе не на это и исходят из формулы максимилизации прибыли по Мордэхаю Леви.
Сами по себе кредиты, вон, и в СССР были же. Под 2-6%, ага.)

Date: 2014-04-30 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] vit-13.livejournal.com
А мне понравилась главная мысль высказанная автором в каментах. "Главный враг должника - среда, которая сформировала условия, в которых он стал должником." Они не виноваты это всё среда. Интересно, а что первично? Сначала лишение прав и как следствие отсутствие ответственности или прежде безответственность, а потом лишение прав?

Date: 2014-04-30 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"А мне понравилась главная мысль высказанная автором в каментах."
Это вы с кем разговариваете?

"Они не виноваты это всё среда. Интересно, а что первично?"
Комплексно. Для костра нужны И дрова, И огонь.
Без наличия потенциальных жертв деструктивная среда не способна осуществлять ничего. В отсутствии деструктивной среды потенциальная жертва теряет потенциал к деструктивным действиям.

"Сначала лишение прав и как следствие отсутствие ответственности или прежде безответственность, а потом лишение прав?"
Не бывает прав без обязанностей, а в обществе всё должно бы регулироваться законами. Но, в эпоху мультиморали (привет либералам) совершенно любой закон можно и трактовать, и понимать, и применять по-разному, апеллируя к необходимой трактовальщику страте с обобщённо-моральным укладом.
Интересы банкиров, людей типа меня, и людей попавших в долговую кабалу - три разных страты мультиморального общества. К какой принадлежите вы и на каком наборе морально-этических норм вы оцениваете своё положение и положение иных в данной конфигурации мне неведомо. Поэтому, ответ на свой же вопрос вы должны себе сформулировать сами, оценив баланс того, что я описал схематически выше.

(no subject)

From: [identity profile] vit-13.livejournal.com - Date: 2014-04-30 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-01 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-13.livejournal.com - Date: 2014-05-01 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-01 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-13.livejournal.com - Date: 2014-05-01 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-03 01:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-13.livejournal.com - Date: 2014-05-03 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-04 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-13.livejournal.com - Date: 2014-05-05 01:28 pm (UTC) - Expand

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 11:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios