Про присягу Родине.
Feb. 18th, 2014 03:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
karasyatnikВообще, прям сейчас толковали с одним образцовым электоратовцем с полным набором патриотических установок стандартного типа (Толян, пользуясь случаем хочу передать тебе привет, если ты читаешь мой журнал. Береги Антошку, бо он мне видится куда более подающим надежды, чем его папа.) и я наткнулся на вопрос, которому быстро не нашёл ответа. Какую из Родин призывает бойца защищать данная когда-то воином запаса, например, Советскому Союзу? Привычное "Я этой стране присяги не давал, я другой присягал, которой нету"(с) встречается электоратами и прочими многонацианальными рассеянцами "Так, а Россия - правопреемница ЭсэсэсэР! Так, чта... Хошь, не хошь...."(с). Не, ну это всё понятно, но непонятно другое. Если со мной служили туркмен, несколько азеров, несколько латышей, несколько жителей УССР (различных национальностей), несколько жителей УзССР и КазССР (различных национальностей), то вот эти все ребятки давали присягу Эсэсэсэсерии как раз. А если ГОРФ - юридическая наследница всех прав и обязанностей того СССР, то эти туркмены с латышами должны защищать ГОРФ от всяких разных супостатов иностранных или нет?
А, например, если эстонец давал присягу СССР, а потом Эстония возьми, да и напади на ГОРФ с целью его завоевания, то эстонца призвавшая Эстония делает его предателем же в юридическом смысле, бо, даже если он дал присягу Эстонии, то присяги взаимопротиворечат.
Мне, собственно, интересен юридический аспект вопроса. Когда ГОРФ опять решит кого-нибудь "понудить к миру", он снова срочников там маненько поубивает или вызов латышам с туркменами пошлёт (азера и так тут, их только найти надо и поймать)?
А, например, если эстонец давал присягу СССР, а потом Эстония возьми, да и напади на ГОРФ с целью его завоевания, то эстонца призвавшая Эстония делает его предателем же в юридическом смысле, бо, даже если он дал присягу Эстонии, то присяги взаимопротиворечат.
Мне, собственно, интересен юридический аспект вопроса. Когда ГОРФ опять решит кого-нибудь "понудить к миру", он снова срочников там маненько поубивает или вызов латышам с туркменами пошлёт (азера и так тут, их только найти надо и поймать)?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-02-18 07:31 am (UTC)Если же это будет сценарий США, с армией США и прочего Евросоюза...то там они объявят ГОРФ вне закона.
no subject
Date: 2014-02-18 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 07:40 am (UTC)ИМХО все понятно вроде бы. Воевать будешь ты, а не туркмен.
no subject
Date: 2014-02-18 07:50 am (UTC)Это могут быть граждане Белоруссии и Украины, например.
no subject
Date: 2014-02-18 07:53 am (UTC)А, то, что ты не понимаешь смысла и противоречия присяг, оно как вопрос делает "дутым"?
no subject
Date: 2014-02-18 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 08:09 am (UTC)Всякие сессии ООН, международные сборища проводить нужно. Время нужно. Я же спрашиваю по имеющимся исходным.
no subject
Date: 2014-02-18 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 08:31 am (UTC)Как оно с Азербайджаном и Эстонией, как оно со срочниками в запасе?
Речь же именно о них, собственно.
Всё же интересно, как именно Украина делегитимизировала присягу СССР, чтоб устроить принятие своей.
Но, это факультативно...
no subject
Date: 2014-02-18 08:34 am (UTC)То, как относится абстрактный туркменский нефтяник к защите одной далёкой северной страны от другой северной страны, мне примерно представляется.
То, что азера, тусящие по столице в поисках профитов не ломанутся на призывучастки за противогазами, чтобы поехать позащищать Забайкальск от НОАК, я тоже догадываюсь.
Но, речь, всё же про юридистику.
no subject
Date: 2014-02-18 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 08:41 am (UTC)А это разные методы и подходы. Они совершенно отличаются в плане мобилизации, в плане тактического и стратегического планирования, и в плане позиционирования врага.
Возможные в моём представлении варианты мобилизации меня на что-то почти никак не коррелируют с планами ГОРФ-а, а, скорее, им противоречат. Но, тут всё зависит от конкретики ситуации и обсуждать это как-то "в общем" у меня нет никакого желания, если честно.
Дело в том, что меня интересует вовсе не моё поведение, а юридическая часть вопроса и содержание в нём нынешних иностранцев.
"Или будешь смотреть из окна как китайцы по Красноярску маршируют?"
Нет, я буду смотреть на это безпокойно.)
Вообще, опять же, сильно будет зависеть от ситуации, и, думаю, что почти всё от неё только и будет зависеть.
Вообще, свои прогнозы и планы на это я в литературе описывал. Но, там ситуация одна, а их может быть множество.
no subject
Date: 2014-02-18 08:44 am (UTC)Что "два пальца об асфальт"? Отловить двадцатипятилетнего азера в Азербайджане, дембельнувшегося в 91-м чтобы заставить переприсягать Азербайджану, если у него свои дела в Казахстане и в Азербайджан он приезжает к родне?
no subject
Date: 2014-02-18 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 08:49 am (UTC)Речь не о базаре ликтаратинки с ГОРФ-ом, а о международно-юридических статусах. Причём, интересуют же и иностранцы в этом ключе.
Ясно, что тут всё вилами по воде писано и что всяких нюансов - впору международный трибунал собирать, но такое сейчас сплошь и рядом, везде и всюду.
Я же имел ввиду именно чёткие международно-правовые нормы.
no subject
Date: 2014-02-18 08:52 am (UTC)В связи с присягой. Только не "призван", а "мобилизован". Чё тут неясного?
" Мне не охота читать закон, но там скорее всего сказано о призыве граждан"
Я не про приказы табуреткиных шойгов о призыве спрашиваю, а про присягу. Это совершенно разные тексты, да.
Кроме того, а ты призыв с мобилизацией не путаешь? Это несколько разные процедуры и с разным контингентом же.
no subject
Date: 2014-02-18 08:58 am (UTC)не путаю просто выразился немного неправильно.
Никто не будет мобилизовывать иностранных граждан. ИМХО очевидно же.
no subject
Date: 2014-02-18 09:06 am (UTC)Очевидно, что весь наброд не пойдёт добровольцами отвовёвывать Сибирь у НОАК.
Очевидно, что всякие шуваловы-фридманы-прохоровы никуда не пойдут ничё делать в каких-то околовоенных смыслах в принципе.
Очевидно, что никакие главкомы не будут ни в куда стрелять всякими ракетками, поскольку по собственным деткам и бабкам стрелять - за пределами мышления даже "тупого ворюжного кремлядского быдла"(тм) в МКВ.
Я спрашиваю про юридический смысл присяги во всех ракурсах.