Конспирологическое.
Aug. 15th, 2013 05:37 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
karasyatnikВот, сижу я, читаю всякие новостные порталы, фленту и всякие сообщества околополитические...
И не покидает меня ощущение, что "проект Н"(тм) куда мощнее и объёмнее освещают именно ГОРФ-овские ЖСМИ вкупе с охранителями. То есть, разного рода адепты и прочие "а, кто если не он?"-ы тоже есть, конечно. Кто там, среди них искренней, а кто чем иным мотивируется, тут и не и суть важно, на мой взгляд. И не только в непрерывных ристалищах холиварных, но и пламенные собственные посты посвящают, надежды питая и призывая иных-прочих. Но, как-то так получается, что основная волна пиара идёт именно от прорежимных. Естественно, если прорежимный участник не криптуется, то он гонит негатив и чернуху. Меня тут спрашивали сторонники "проекта Н"(тм) знаю ли я, чё такое "чёрный пиар"... Ну, вообще, знаю, конечно. Это, когда какому-нибудь гандону известному даётся задача кого-то валить и нести про него всякую дрянь. Нужно ли намекать, что очень и очень большой процент ширнармасс, в таком раскладе посчитает, что "хорошего человека гандоны валить не станут"? И "осудили-отпустили", и дебатики организовали-показали, и там-сям только и лопочут всё о нём, всё о нём...
Сторонников я, как и тех, кого спрашивал перед "выборами" во всякие "думы" и в "президенты", спросить хочу лишь об одном. Не откажутся ли они от того, что за фигуранта и их ответственность будет, чуть-чего, если кое-какие конспирологи правы окажутся? Помнится, перед прошлыми "выборами" я спрашивал у пары-тройки очарованных какими-то ивашовыми, прохоровыми и ещё не помню кем и никто на себя ничё брать не захотел. Ну, типа "да ты чё, как можно так быть уверенным?но, всё-таки, это лучше, чем..."(с). Думаю, сейчас, ничего, кроме абстрактных сравнений вариантов будущего, опять не будет. Правда, сейчас есть один интересный момент! Сейчас трудно начать визжать чё-нить, типа "А, да ты путенист!", поскольку очередные "выборы" не включают себя кого-то, кого мне можно навесить, как дуальную фигуру. Я же не столичный и даже фамилию этого ханта-манса, который там канает, от типа ГОРФ-а, иногда забываю.)
Однако, если моё впечатление (не обсчитанное и не увешенное кучей ссылок, а лишь общее субъективное по тематике) от ситуации по пиару (в первую очередь, скрытому, как я описал выше) близко к действительности, это может оказаться косвенным "кирпичиком" к анализу конспирологических схем, как малого, так и большого типа. Думаю, не только и для меня, даже...
Вот, поэтому и хочу спросить, а у вас не сложилось такого впечатления, что "проект Н"(тм) пиарят именно силами ГОРФ-а?
И не покидает меня ощущение, что "проект Н"(тм) куда мощнее и объёмнее освещают именно ГОРФ-овские ЖСМИ вкупе с охранителями. То есть, разного рода адепты и прочие "а, кто если не он?"-ы тоже есть, конечно. Кто там, среди них искренней, а кто чем иным мотивируется, тут и не и суть важно, на мой взгляд. И не только в непрерывных ристалищах холиварных, но и пламенные собственные посты посвящают, надежды питая и призывая иных-прочих. Но, как-то так получается, что основная волна пиара идёт именно от прорежимных. Естественно, если прорежимный участник не криптуется, то он гонит негатив и чернуху. Меня тут спрашивали сторонники "проекта Н"(тм) знаю ли я, чё такое "чёрный пиар"... Ну, вообще, знаю, конечно. Это, когда какому-нибудь гандону известному даётся задача кого-то валить и нести про него всякую дрянь. Нужно ли намекать, что очень и очень большой процент ширнармасс, в таком раскладе посчитает, что "хорошего человека гандоны валить не станут"? И "осудили-отпустили", и дебатики организовали-показали, и там-сям только и лопочут всё о нём, всё о нём...
Сторонников я, как и тех, кого спрашивал перед "выборами" во всякие "думы" и в "президенты", спросить хочу лишь об одном. Не откажутся ли они от того, что за фигуранта и их ответственность будет, чуть-чего, если кое-какие конспирологи правы окажутся? Помнится, перед прошлыми "выборами" я спрашивал у пары-тройки очарованных какими-то ивашовыми, прохоровыми и ещё не помню кем и никто на себя ничё брать не захотел. Ну, типа "да ты чё, как можно так быть уверенным?но, всё-таки, это лучше, чем..."(с). Думаю, сейчас, ничего, кроме абстрактных сравнений вариантов будущего, опять не будет. Правда, сейчас есть один интересный момент! Сейчас трудно начать визжать чё-нить, типа "А, да ты путенист!", поскольку очередные "выборы" не включают себя кого-то, кого мне можно навесить, как дуальную фигуру. Я же не столичный и даже фамилию этого ханта-манса, который там канает, от типа ГОРФ-а, иногда забываю.)
Однако, если моё впечатление (не обсчитанное и не увешенное кучей ссылок, а лишь общее субъективное по тематике) от ситуации по пиару (в первую очередь, скрытому, как я описал выше) близко к действительности, это может оказаться косвенным "кирпичиком" к анализу конспирологических схем, как малого, так и большого типа. Думаю, не только и для меня, даже...
Вот, поэтому и хочу спросить, а у вас не сложилось такого впечатления, что "проект Н"(тм) пиарят именно силами ГОРФ-а?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-08-18 04:48 am (UTC)Чё ты орёшь? Если я говорю "верит", значит у меня есть на то причины. Ты же не камуняка, не?) Ну, тогда мне твои теоретизирования по теме неинтересны.
Я же, в юности, с именно идейными камуняками пообщался более чем. Причём, не с нынешней мутной капээрэфной бражкой, а с именно кадровыми старыми капэсэсовцев из нескурвленной (не все) части. Они даже тут чё-то в эпоху ГКЧП мутили, но оно оказалось никому не нужно.
Они сами и говорили, что они верят, что коммунизм настанет (так и говорили - "настанет"). Именно "верят".
"Так я пришёл к тому, что если 20 веку относительно мог соответствовать социализм а-ля СССР (хоть он и выродился), то в 21 веке социализм, национальный или интернациональный, должен быть обязательно анархическим, без копирастов, мешающих свободно развивать те же программы, без миллионов жирных чинуш и насяльников (зачем они нужны? многие функции может выполнить компьютерная сеть) и т.д., заодно облегчаются процессы прямой демократии и самоуправления."
Неясно, причём тут "анархический", а, в остальном, это и есть именно то, что я описывал в РНГ СР.
"Ну так он мне изволит это объяснить :) "
Да, думаю, большинству просто лень. Даже я уже подустал чуток, а я в этом вот вопросе довольно крепок.)
"Пардон, тут не я развожу неконструктивную критику того, что мы делаем. Раз кто-то меня критикует, пущай отвечает."
Так не бывает, чтобы делающий отвечать за сделанное отказывался, а от кого-то этого требовал.)
"Иначе с чистой совестью объявлю такого критикана работающим на ГОРФ и мешающим мне лично и нам, "прыгунам", в целом делать дело. И буду совершенно прав."
Ты не то, чтобы не прав будешь, ты лишь подтвердишь, что сам уже настолько заблудился, что не понимаешь, чё несёшь в принципе. Поясняю:
"объявлю такого критикана работающим на ГОРФ и мешающим мне лично и нам, "прыгунам", в целом делать дело"(с)
"То есть, можно, конечно, считать, что ГОРФ решил самоубиться во благо и счастье "нормальных людей"(тм)"
Нет, можно считать, что он решил самоубиться, чтобы заменить Пу на На, причём На подконтрольный. А нормальным людям стоит помогать ему убиться, имея в виду и дальнейшую ликвидацию На или его перерождение.
"чё за интересы такие у "нормальных людей"(тм) с ГОРФ-ом"
Даже в твоей версии - элементарно совпадение векторов. Ты же не споришь с необходимостью ликвидации ГОРФа?
Знаешь такой приём, как вырываться из рук противника? Когда тебя тащат куда-то, не упираешься, а наоборот - делаешь резкий рывок в ту же сторону, куда тебя тащат, но сильнее и резче. (http://karasyatnik.livejournal.com/278487.html?thread=12675543#t12675543)
А, отсюда следует, что ваше дело полностью совпадает с делом ГОРФ-а, что ты сам и признаёшь. Поэтому, на ГОРФ работаешь именно ты и остальные "прыгуны" с твоих же слов. Не, ну понятно, что ты их наебать хочешь по-айкидошному, но хотеть - вторая очередь. Первая в том, что работая на ГОРФ ты пытаешься уклониться от критики, возводя напраслину на других людей и сваливая на них то, что делаешь именно ты. Ну, "с больной головы на здоровую"(с), ага.)
"Навальный вывел на несанкционированную акцию 20 тысяч человек. Лимонов - 20 человек. Лимонов уже ПОСЛЕ этого кидает снова в Навального какашкой. Продался он или не продался, но вот именно в этот момент он уже неправ. Понимаешь мысль?"
Неа. То есть, если за альфастерха собрались пургенятки в количестве 200 тысяч человек, то навальнятки должны заткнуться, а Савенко, так, и вовсе умереть?
no subject
Date: 2013-08-18 07:55 am (UTC)Мне как-то думается, что точка зрения именно тех, которые считали, что "строят коммунизм" всё ж-таки посильнее будет, чем точка зрения непонятных персов, теоретизирующих в посткапитлизме феодальном о том, что уже строили, но не построили, а лишь доказали опытным путём, что занимались хернёй. Те "хотя бы чё-то делали"(тм). Нынешние же всё больше пиздЯт, коммерсантствуют, адвокатствуют и паразитируют на красном цвете.
"Во-первых, то, что действительно ГОРФ собрался менять Пу на На - это твоя теория, не моя. Так что я-то не считаю, что работаю на ГОРФ даже "попутно"."
А на кого ты работаешь?
"Ты же не предъявил доказательств того, что ГОРФ двигает На? Не предъявил."
А, что бы ты хотел в качестве доказательств? Какого рода аргументы?
"Я хотя бы имею своими действиями цель - ликвидацию ГОРФа."
Я тоже.
"Критики же мои не предпринимают действий, направленных (пусть как они считают!) на ликвидацию ГОРФа, более того, ты сам признал, что они таковой ликвидации в основном-то не особо и хотят."
Ты о ком?
" Так кого из нас обвинять в ГОРФизме?)))"
А, что такое "ГОРФизм"? Всё, как я могу понять данный термин, упирается в охранительство. То есть, отждествление себя с частью ГОРФ-а и оправдание действий ГОРФ-а.
"Не должны."
Должны по-твоему же. На фоне 200 20 выглядят лузерами. Именно так, как ты заявил лимоновцев. Остальное неважно. Я так не считаю, чуть-чего.
"Альфастерх не пытается раскачать ГОРФ."
Я его криптоцрём не считаю, но именно сам ГОРФ и "раскачивает лодку"(тм). Только ГОРФ и почти никто иной. Все остальные - реактивны и вторичны именно регулярным и целенаправленным действиям ГОРФ-а.
"А большевики тоже говорил о ПАРТИИ как об организации людей, а не списке на выборы. Я и не говорил про встроенность в систему :)"
Мне непонятно использоание именно этого слова, в данном случае. Кроме того, оно не отражает описанного мной лексически, о чём я и писал выше. Чё говорили большевики, тут мало что значит, вообще.
" реакция максимум идёт по принципу "нравится-не нравится, классный-противный"."
Реактивные всегда будут вторичны тем, кто у них вызвал реакцию. И будут используемы. Теми, кто умышленно вызвал реакцию. Неужели, это может быть непонятно?
"Их никто не читает!"
Не читают реактивные и те, чьи интересы слабо коррелируют с прогрммами.
Они и не станут ни читать, ни поддерживать. Их задача - реактивно следовать заданной реакции в дуальных коридорных вариациях. Они изначально не являются ни ждущими Идеи, ни созидающими Идею. Носителями конечными быть могут или "попрыгать" ещё, если довести в виде лозунгов. Ну, тама "Москва для Москвичей!", скажем.)
"У нас крайне примитивизовалась политическая жизнь"
Потому что нормальные люди не в состоянии считать себя политическими единицами (тире граждане) ГОРФ-а. Ну, в этом есть и плюсы, да... Но, пока всё в стадии минусов, к сожалению.(
"Расскажи об этом куче группировок националистов разной степени радикальности"
Эм-мм... ДПНИ, это партия?о_О
no subject
Date: 2013-08-18 09:13 am (UTC)Почему ЛФ? Я про КПРФ. То. что кто-то кого-то считает кем-то, кому интересно, кроме кого-то*
"На Шушпанцера. Он мне всю мою деятельность проплачивает. Я ему, можно сказать, продался с потрохами."
То есть, интересы других тебя вообще не интересуют и на них ты не работаешь?
"Явки, пароли, адреса. В идеале) Письмо запорожцев султану ГОРФовцев Навальному."
Спасибо, смешно.
"Не выглядят. У 200 не задекларирована цель - уничтожение ГОРФа. Поэтому 200 вообще в рассмотрение не попадают."
Не понял. А почему он у них должна быть? Они хотят его сделать лучше и их он устраивает. Их больше в десять раз. 20 они хотят видеть в гробу и на нарах. Они сильнее, потому что их больше, 20 - лузеры. Чё тут неясного в рамках твоих же сравнений?
"Они все не регили партию и пытались вести борьбу (почти) вне правового поля РФ - и чем всё закончилось?"
Так, я же и пишу, что подход неверный изначально. Сами по себе какие-то деятели, которые не способны чем-то очаровать ширнармассы, не имеют перспектив. А очаровать массы можно либо Идеей, либо религией. Первое мне видится куда интереснее.