Про профессионалов, ГОРФ и Светлую Русь.
Jul. 7th, 2013 10:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
karasyatnikНа неделе случайно пересёкся с одним персом, который ныне - ГОРФ-овский полицай, а знаю я его потому что мы с ним призывались на срочную службу вместе и в одной учебке полгода вместе провели. Пересеклись мы, впрочем, по причине совершенно далёкой и от полицайства, и от армии. То есть, по совершенно бытовой обывательской причине.
Ну, посидели в кафешке, потрещали за жизнь... Перс интересен тем, что, будучи полицаем, остался (как бы это так сформулировать...) относительно нормальным. Ну, то есть, проведя всю взрослую жизнь в разных ментовках города, наверное остаться нормальным вообще невозможно, но он явно выигрывает в плане сохранённых человеческих качеств у иных-прочих ментов-полицаев, которых я так или иначе знаю. Нет в нём какой-то такой специфичной хитрожопой ментовской подлости, как ни странно. Да и дослужился он при нашем с ним немалом возрасте, всего-то до майорчика, что само по себе тоже о чём-то должно бы говорить.
В общем, окромя воспоминаний общих и прочих разговоров за жизнь, за семьи, за женщин, за рыбалку и за технику, потолковали и про ГОРФ, им про мусарню, и про перспективы...
В точке зрения, что всё хреново в ГОРФ-е вообще и в полиции в частности, мы сошлись почти во всём, за исключением того, что у него "краски гуще". То есть, он меня оптимистом обозвал. Но, интересно не это, бо это предсказуемо вполне. Я у него спросил, а смог бы он спроектировать и рассказать, что именно и как нужно сделать с органами правопорядка, чтобы они стали правильными. И он честно сказал, что не может ответить на мой вопрос. Ну, то есть, всякую очевидщину, что живущих с крышевания преступников нужно судить и сажать, что "план по валу" нужно исключать, что спрос за пытки и прочее схожее должен быть неукоснительным мы решили не обсуждать. Я спросил в общем и целостном, как должна выглядеть служба охраны правопорядка, с точки зрения мента, чтобы она была именно правильной и целостной. ОН ответить не смог...
Собственно, ранее я пытался спрашивать тут у френдов, как должна выглядеть правильная медицина. Ничего достаточно целостно сформулированного никто не написал (хотя отдельные мысли там, надо отметить, были).
Вообще, на мой дилетантский взгляд, в специфичных профессиональных областях лучше всего должны разбираться именно профессионалы данных областей. В медицине - медики, в правоохране - правоохранители, в строительстве дорог - дорожники, в военном деле - профессиональные военные. Со стороны видны лишь аспекты, но со стороны явно маловато знания матчасти в узких специальных темах.
Меня подмывало не раз написать про медицину и про армию, но я останавливал сам себя, понимая недостаточность знания тем. Хотя, во втором случае, может быть и справился бы... Но, всё равно, я считаю, что тут нужны знания именно узкого профессионала.
Однако, я это я и то, что я что-то не сделал недостаточно хорошо, это - лишь нечто несуществующее. Оно отсутствует, как элемент вероятного образа Светлой Руси. Отсутствует ввиду объективных причин, то есть, того, что его пока просто никто не создал. А я, ведь, много раз говорил, что создавать такой образ нужно не в одиночку никак, а именно, что коллективно. И, именно тут отчётливо понятно, что знаний одного человека совершенно недостаточно, окромя всех остальных минусов одиночных смыслопостроений целостных образов...
И вот тут я понял одну интересную деталь нашего настоящего. "Как надо правильно" многие (если не почти все) попросту не знают. То есть, с чем-то бороться, типа "коррупции", "оборотней в погонах", "откатами", это - да. Но, борьба с недостатками действующей системы - косвенное подтверждение того, что данная система без этих недостатков будет правильной. Недостатки не побеждаются чё-то, правда, да... И тут может быть два варианта. Либо недостатки сии - привнесённый деструкт поборимый, либо это - врождённые пороки системы. Неспособные ответить на этот вопрос выглядят совершенно глупо, бо вопрос ключевой и не подразумевает иных вариантов. Однако, ответ на вопрос в соответствии с первым вариантом подразумевает второй вопрос. То есть, и как же сей деструкт устранить и почему он до сих пор не был устранён? Согласие же с вторым вариантом подразумевает вопрос о том, как оно должно быть. И, если второй пункт можно отнести к невеждеству профессионала, съезжающего на "А я откуда знаю?" (чаще они просто отмалчиваются), то первый вариант загоняет людей в куда более скверную ловушку, которая может только начать генерировать виновных (путен, белогандонники, нарот, министры, анннаки, таджики...). Устранение виновных предполагает, что хорошая система с привнесённым деструктом заработает как надо. Понятно, что всё это проецируется на некое будущее, в котором виновные будут устранены. Вся эта замечательная история называется "Как нам сделать ГОРФ лучше?"(тм) и вполне эволюционна в обсуждаемой тематике, а не революционна. То есть, для многонацианальных рассеян, искренних граждан ГОРФ-а, которым нужно его просто улучшить, оно подходит, безусловно. Им мешают лишь некие одиночные персы и привносимые ими факторы, сама система их устраивает. Можно ли это обсуждать? Ну, кому-то, наверное, интересно... Я же не вижу ничего совершенно интересного в том, чтобы обсуждать, как поменять министра или чиновника какого-нибудь, чтобы порочная изначально структура заработала правильно. Если кто-то считает, что та же ментовка станет правильной в ГОРФ-е чисто потому, что её переназовут, поменяют ей министра или выдадут новую форму, то зачем это обсуждать и для чего? Есть кто-то, верящий в это и не охранитель на зарплате, одновременно?
И это касается почти всего. Медицина, армия, экономика, чиновничество, коммуналка, образование...
Самый главный вопрос поста. Где взять узких профессионалов, способных продумать и описать правильную структуру отрасли, в которой они профессионалы?
Ну, посидели в кафешке, потрещали за жизнь... Перс интересен тем, что, будучи полицаем, остался (как бы это так сформулировать...) относительно нормальным. Ну, то есть, проведя всю взрослую жизнь в разных ментовках города, наверное остаться нормальным вообще невозможно, но он явно выигрывает в плане сохранённых человеческих качеств у иных-прочих ментов-полицаев, которых я так или иначе знаю. Нет в нём какой-то такой специфичной хитрожопой ментовской подлости, как ни странно. Да и дослужился он при нашем с ним немалом возрасте, всего-то до майорчика, что само по себе тоже о чём-то должно бы говорить.
В общем, окромя воспоминаний общих и прочих разговоров за жизнь, за семьи, за женщин, за рыбалку и за технику, потолковали и про ГОРФ, им про мусарню, и про перспективы...
В точке зрения, что всё хреново в ГОРФ-е вообще и в полиции в частности, мы сошлись почти во всём, за исключением того, что у него "краски гуще". То есть, он меня оптимистом обозвал. Но, интересно не это, бо это предсказуемо вполне. Я у него спросил, а смог бы он спроектировать и рассказать, что именно и как нужно сделать с органами правопорядка, чтобы они стали правильными. И он честно сказал, что не может ответить на мой вопрос. Ну, то есть, всякую очевидщину, что живущих с крышевания преступников нужно судить и сажать, что "план по валу" нужно исключать, что спрос за пытки и прочее схожее должен быть неукоснительным мы решили не обсуждать. Я спросил в общем и целостном, как должна выглядеть служба охраны правопорядка, с точки зрения мента, чтобы она была именно правильной и целостной. ОН ответить не смог...
Собственно, ранее я пытался спрашивать тут у френдов, как должна выглядеть правильная медицина. Ничего достаточно целостно сформулированного никто не написал (хотя отдельные мысли там, надо отметить, были).
Вообще, на мой дилетантский взгляд, в специфичных профессиональных областях лучше всего должны разбираться именно профессионалы данных областей. В медицине - медики, в правоохране - правоохранители, в строительстве дорог - дорожники, в военном деле - профессиональные военные. Со стороны видны лишь аспекты, но со стороны явно маловато знания матчасти в узких специальных темах.
Меня подмывало не раз написать про медицину и про армию, но я останавливал сам себя, понимая недостаточность знания тем. Хотя, во втором случае, может быть и справился бы... Но, всё равно, я считаю, что тут нужны знания именно узкого профессионала.
Однако, я это я и то, что я что-то не сделал недостаточно хорошо, это - лишь нечто несуществующее. Оно отсутствует, как элемент вероятного образа Светлой Руси. Отсутствует ввиду объективных причин, то есть, того, что его пока просто никто не создал. А я, ведь, много раз говорил, что создавать такой образ нужно не в одиночку никак, а именно, что коллективно. И, именно тут отчётливо понятно, что знаний одного человека совершенно недостаточно, окромя всех остальных минусов одиночных смыслопостроений целостных образов...
И вот тут я понял одну интересную деталь нашего настоящего. "Как надо правильно" многие (если не почти все) попросту не знают. То есть, с чем-то бороться, типа "коррупции", "оборотней в погонах", "откатами", это - да. Но, борьба с недостатками действующей системы - косвенное подтверждение того, что данная система без этих недостатков будет правильной. Недостатки не побеждаются чё-то, правда, да... И тут может быть два варианта. Либо недостатки сии - привнесённый деструкт поборимый, либо это - врождённые пороки системы. Неспособные ответить на этот вопрос выглядят совершенно глупо, бо вопрос ключевой и не подразумевает иных вариантов. Однако, ответ на вопрос в соответствии с первым вариантом подразумевает второй вопрос. То есть, и как же сей деструкт устранить и почему он до сих пор не был устранён? Согласие же с вторым вариантом подразумевает вопрос о том, как оно должно быть. И, если второй пункт можно отнести к невеждеству профессионала, съезжающего на "А я откуда знаю?" (чаще они просто отмалчиваются), то первый вариант загоняет людей в куда более скверную ловушку, которая может только начать генерировать виновных (путен, белогандонники, нарот, министры, анннаки, таджики...). Устранение виновных предполагает, что хорошая система с привнесённым деструктом заработает как надо. Понятно, что всё это проецируется на некое будущее, в котором виновные будут устранены. Вся эта замечательная история называется "Как нам сделать ГОРФ лучше?"(тм) и вполне эволюционна в обсуждаемой тематике, а не революционна. То есть, для многонацианальных рассеян, искренних граждан ГОРФ-а, которым нужно его просто улучшить, оно подходит, безусловно. Им мешают лишь некие одиночные персы и привносимые ими факторы, сама система их устраивает. Можно ли это обсуждать? Ну, кому-то, наверное, интересно... Я же не вижу ничего совершенно интересного в том, чтобы обсуждать, как поменять министра или чиновника какого-нибудь, чтобы порочная изначально структура заработала правильно. Если кто-то считает, что та же ментовка станет правильной в ГОРФ-е чисто потому, что её переназовут, поменяют ей министра или выдадут новую форму, то зачем это обсуждать и для чего? Есть кто-то, верящий в это и не охранитель на зарплате, одновременно?
И это касается почти всего. Медицина, армия, экономика, чиновничество, коммуналка, образование...
Самый главный вопрос поста. Где взять узких профессионалов, способных продумать и описать правильную структуру отрасли, в которой они профессионалы?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-07 03:19 am (UTC)Всего то надо правильно настроить систему обратной связи.
Например ввести правило: начальник городской полиции должен раз в 2 года утверждаться местным собранием представителей (не гор думой, а более широким собранием, человек 500-1000).
no subject
Date: 2013-07-07 03:29 am (UTC)Нисколько не сомневаюсь.
"Всего то надо правильно настроить систему обратной связи."
Кого с кем и кто именно будет настраивать?
"Например ввести правило: начальник городской полиции должен раз в 2 года утверждаться местным собранием представителей (не гор думой, а более широким собранием, человек 500-1000)."
Подробненько разбирал на примере Верховной власти тут (http://karasyatnik.livejournal.com/170803.html). Местная власть может быть организована по схожему принципу, согласен.
Но, вопрос в другом. Обязательная отчётность и открытая выборность руководства - вопрос правильный и нужный, но он не определяет структурности самой отрасли и принципов её работы. Можно, конечно, предположить, что тот самый избранный начальник городской полиции всё там сам структурирует...
Но, в том и дело, что я не знаю никого, кто достаточно подробно описал бы подобную схему, дабы её можно было проанализировать и прокачать на слабые места. Ни среди действующих полицейских, ни среди иных прочих такого не знаю. То есть, именно чётко описанную схему, понятную и взаимосвязанную, пригодную к анализу и моделяционному обсуждению возможных недостатков.
И, кроме того, полиция - лишь "одна из". Список таких областей, как я писал выше, куда шире...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-07 03:28 am (UTC)http://balanseeker.livejournal.com/186517.html
no subject
Date: 2013-07-07 04:16 am (UTC)Развернутый ответ
Date: 2013-07-07 03:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-07 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-07 04:16 am (UTC)жестко наказывать за любое лжесвидетельствование и кривую экспертизу, все заявы ментам подавать через интернет и чтобы сразу было видно что где украли, можно с соблюдением некоторой доли анонимности. больше камер, разрешить провокации на совершение преступлений ( например открытая машина, прогуливающийся лох и т.п.). нормальную программу защиты свидетелей. ну и формировать положителбный образ мента и добропорядочного гражданина.
по крайней мере люди в районе должны знать что где случается, чтобы при необходимости помочь следствию.
да и неплохо было бы все дворы воротами и шлакбаумами перекрыть, чтобы посторонние не шлялись.
no subject
Date: 2013-07-07 04:39 am (UTC)Почему прямо сейчас никто не наказывает, отчего решит вдруг наказывать и кто что должен для этого сделать? Почему этот "кто-то" ничего пока не сделал?
"все заявы ментам подавать через интернет и чтобы сразу было видно что где украли, можно с соблюдением некоторой доли анонимности"
Ну, разумное нау-хау, да.
"больше камер, разрешить провокации на совершение преступлений ( например открытая машина, прогуливающийся лох и т.п.)."
Так, это... И так, вроде, больше, чем при "Сталине" сидит уже. Латентных тоже закрыть нужно поэтому?
Они освободятся-то уже кадровыми, а не латентными.
"ну и формировать положителбный образ мента и добропорядочного гражданина."
Так, это... Вроде как сами же полицаи всем своим поведением в жизни и по происшествиям делают ровно противоположное, а в сериалы всякие, типа "убойной силы" как-то никто чё-то не верит, почему-то.
И, как может быть образ добропорядочного гражданина положительным, если вся окружающая реальность тому противоположна, а зомбовизор воспевает бандитов и проституток?
Что именно и кто должен сделать, чтобы множество всяких креативщиков бросились воспевать не то, что сейчас, а что-то иное?
Кстати, а что именно сейчас такое "добропорядочный гражданин"? Член едра, педераст и торговец ресурсами?
"по крайней мере люди в районе должны знать что где случается, чтобы при необходимости помочь следствию."
Так, это... Не хотят они. Ну, в смысле, чем мотивирован отдельный перс, чтобы помогать тупорылой алкашне в форме полицаев и таскаться по всяким дачам показаний и прочему? Какой в том интерес для отдельно взятого обывателя?
"да и неплохо было бы все дворы воротами и шлакбаумами перекрыть, чтобы посторонние не шлялись."
Ну, ага. И всякие скорые с пожарными чтобы не суетились под окнами, ага...
Можно ещё вокруг городов организовать стеночки с колючечкой. Чтобы всякие калхозники и прочий сброд-наброд не тусил, где попало. А то понаедут такие из своих мухосрансков, а потом у нормальных людей регистраторы с навигаторами из машин пропадают.
no subject
Date: 2013-07-07 06:42 am (UTC)Структуру должны описывать как узкие специалисты, так и сторонние люди. Сравнительно крупный коллектив. Несколько причин:
1) из системного анализа известно, что любая замкнутая система стремится к стабилизации (к сохранению текущего статуса)
2) узкие специалисты могут не разбираться в каких-то внешних, соприкасающихся с их областях. Если брать врача, он не обязан знать, например, о том, какое оптимальное количество аптек должно быть в городе, логистику передвижения лекарств и т.д.
3) даже узкие специалисты не будут знать всю свою область в целом.
и т.д.
Мне кажется, такие структуры должны разрабатывать менеджеры (не в том смысле, который вкладывается в это слово сейчас, а в нормальном :) с помощью узких специалистов.
no subject
Date: 2013-07-07 06:51 am (UTC)"Структуру должны описывать как узкие специалисты, так и сторонние люди. Сравнительно крупный коллектив.".
Просто, основу, проект должны предлагать именно спецы. Лучше, если будет несколько проектов на обсуждение и сравнение. Ну, что может предложить спекулянт-ларёчник в плане устройства Вооружённых сил или армейский офицер в плане сельского хозяйства? А, вот, обсудить, при наличии ума и желания, и поискать слабые места они как раз могут.
"Мне кажется, такие структуры должны разрабатывать менеджеры (не в том смысле, который вкладывается в это слово сейчас, а в нормальном :) с помощью узких специалистов."
Эм-м-м. А, что это за "нормальный смысл", кстати?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-07 06:45 am (UTC)Мал тот процент людей, которые сами принимают решения за себя в первую очередь и несут ответственность. Играем в кубики из готовых наборов конструкторов...
no subject
Date: 2013-07-07 07:05 am (UTC)Буквально на днях общались с главным транспортником города. Куда еще круче специалист, да? Но его замшелый, закостенелый, совковый взгляд на развитие транспортной системы города вызывал у нас еле сдерживаемый смех (даже в открытую смеялись от такие перлов). И не потому ли транспортная система города в жопе, потому что просто НЕТ профессионалов. Вернее эти т.н. "профессионалы" лишь считаются такими по иным причинам (соседняя дача с главой города и т.д.).
Что касается группы по разработке образа Светлой Руси. У меня лично есть образ, достаточно четкий, системный. Но он отличается от твоего и большей части националистов, которые до сих пор живут совковыми соображениями )
no subject
Date: 2013-07-07 07:43 am (UTC)Да, согласен я с тобой тут... Но, должны же и среди них найтись исключения. А, сели нет, то кто?
Попытаться сформулировать отрасль откуда-нибудь "сбоку", а не изнутри, оно, конечно, можно. Но, есть мнение, что получится оно, без обладания профзнаниями, не шибко. Хотя, если ситуация безвыходная, то иного и не остаётся...
"У меня лично есть образ, достаточно четкий, системный. Но он отличается от твоего и большей части националистов, которые до сих пор живут совковыми соображениями )"
И что, что он отличается? Поставь рядом с тем, что у меня есть и давай сравнивать.
Но, ты же пойми, что если твой образ окажется невостребован и неинтересен людям, то никакого смысла в нём нету в принципе. Как, собственно, и в моём, если я его накалякают "от и до" "в одну каску" и выкачу под "Айда все мою Светлую Русь строить!". Потому я и считаю, что авторские проекты - так, элементы для конструкта, самостоятельного значения не имеющие.
И значения тут, кто чё в совковое запишет, а кто чё в буржуйское значения иметь, для думающих людей, просто не будет. Вся эта байда с штампами и стереотипами потихоньку сама себя дезавуирует и холивары искусственные просто утомили уже многих.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-07 07:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-07 07:46 am (UTC)Но, знание и понимание основ медицины в связке с фармацефтикой и рядом других областей мне видится нужным для формирования структуры здравоохранения. То есть, это, несомненно, более широкие, но менее специальные знания, чем знания абстрактного педиатра или кардиохирурга.
no subject
Date: 2013-07-07 07:12 am (UTC)Половину ментов - сократить за счет бабья и снижения бюрократизированности.
Резко снизить стандарты по здоровью для службы в милиции, щас не здоровые 80-е, туда по здоровью могут пройти только космонавты и взяточники.
А, ну да. Вообще все органы, включая прокуратуру, часть функций ФСБ и прочих - передать местным.
Так же поступить и со всякими госкорпорациями. Т.е. если РЖД работает на территории региона, к примеру, все бабло отдает региону. А он уже пусть решает.
no subject
Date: 2013-07-07 07:51 am (UTC)А где, где взять для разгона вот эти вот самые добрые и русские местные власти? У нас там такая шлоебень окопалась...
"Резко снизить стандарты по здоровью для службы в милиции, щас не здоровые 80-е, туда по здоровью могут пройти только космонавты и взяточники."
Так, и так, вроде... Сколь не видал нынешних ППС-ников, на многих без слёз не взглянешь.
"Так же поступить и со всякими госкорпорациями. Т.е. если РЖД работает на территории региона, к примеру, все бабло отдает региону. А он уже пусть решает."
Ну, это просто скинет с хвоста столичный паразитарий. Просто, основные сливки будет себе забирать местная жирная гнусь, и всех делов.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-07 09:35 am (UTC)насвас социализм же.) Ага. На хуй специалистов и ученых, медиков и инженеров. ДАЕШЬ ПРАВА ПРОСТЫМ ГРАЖДАНАМ!) Они должны сами выбрать форму всего. Голосованием. А иначе диктатура и авторитаризм. А это уже моя прерогатива)no subject
Date: 2013-07-07 09:42 am (UTC)То есть, берёте именно цитаты из меня и комментируете их. Поскольку, инсинуация же является ложью априори. Единожды синсинуированная она может быть как-то ещё объяснена или снивелирована, но рецидиврующая она вполне канает за навет и клевету.
no subject
Date: 2013-07-07 12:54 pm (UTC)ИМХО, такие - технологические, конкретные, прикладные - вопросы сейчас обсуждать КРАЙНЕ актуально.
Не с умершим "совком" бороться, не искать суть русскости в клубах экзистенциального дыма, а обсуждать программы действий будущего.
Плюсов немало:
- это пробуждает надежду на лучшее,
- мысленно хоронит путинизм ("вы уже не сможете ни-че-го. Прощайте!") и перестраивает мозги на стиль мышления ответственного гражданина Руси ("будущее на самом деле зависит от меня").
- в рамках таких обсуждений можно нащупать суть будущих решений правительства Русского государства.
no subject
Date: 2013-07-08 12:56 pm (UTC)Впрочем, я уже давненько тому подобным занимаюсь...
В заглавном посте (http://karasyatnik.livejournal.com/201988.html) подзаголовок "РНГ" ссылки на все мои личные наработки по подобным вопросам.
Но, на весь необходимый спектр моих знаний просто не хватает. А заниматься этим желающих даже не десятки, а, по моим наблюдениям, единицы.
(no subject)
From:(no subject)
From:Про профессионалов, ГОРФ и Светлую Русь.
Date: 2013-07-07 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-08 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-07 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-08 01:02 pm (UTC)Но, самое главное не это... Новых профи нужно кому-то воспитывать. И, кто этот "кто-то", хочу я спросить?
Поэтому, получается, что теми новыми профи, как ни крути, придётся быть тем, кто хочет и может меняться и тем, кого они смогут обучить. Да, таких будет не очень много. Но, иных вариантов не получается теоретически, вообще.
Ну, а что "мир до основания" рушить... В общем, нужно по конкретике говорить, а не по лозунгам. То, что структурная часть ГОРФ-а нуждается в демонтаже, я согласен. А, вот про инфраструктурную и отраслевую говорить "в общем" не могу. Тут вопросы частной субъектности нужно обсуждать.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-07 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-08 12:07 pm (UTC)А, скажем, для Козульки (райцентр такой у нас тут есть) он почему не будет кем-то, типа местного "цапка", только в законе?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-07 02:48 pm (UTC)-------------------------------------------------
Скажу много банальностей.
"Порочная изначально структура" верно. Только - и вот ответ на Ваш вопрос - какая это структура? Если Вы откроете закон "О полиции" и тысячи нормативных актов, определяющих структуру и функционирование ороанов внутренних дел, то Вы там не найдете ту самую порочную структуру.
Суслика видишь? Нет? А он есть! Вот так и с органами внутренних дел. Пытки невиновных и безнаказанность явных преступников есть, а нормативные акты чудо как хороши или, как минимум, безвредны. Уголовный кодекс, опять же, наказаний для негодяев в погонах немало.
Как же так? Почему? Да потому что та самая порочная система не описана в законе "О полиции".
Однако, если этой системы нет на бумаге, но не значит, что ее вовсе не существует. Суслика видишь? Нет? А он есть!
В преступной среде тоже нет закрепленных на бумаге конституций и законов (фиксируемые на бумаге "воровские прогоны" - это, скорее, аналог индивидуально-правовых актов, распоряжений). Однако противоправные социальные нормы не просто существуют ("пацанские понятия", "воровской ход" и т.п.), а очень эффективно регулируют поведение людей Более того, не записанные на бумаге противоправные социальные нормы иногда оказываются более сильным регулятором, пересиливая Уголовный кодекс.
За 22 года ЕБН-путинизма в органах внутренних дел тоже сформировалась система "понятий", обычаев, свое противоправное правосознание, массовая психология. Смысл жизни в корысти и росте по службе (=корысть опять же), начальник всегда прав, личная преданность начальнику, круговая порука, сор из избы не выносить, равнодушие к закону и "терпилам"-гражданам.
Вот эта хотя не записанная на бумаге система "понятий" реально определяет функционирование органов внутренних дел. Вот это и есть та самаяпорочная система. А вовсе не то, что сказано об органах внутренних дел в прекраснодушных законах, постановлениях, приказах, уставах и наставлениях.
В таких условиях, конечно, бессмысленно пытаться что-то улучшить путем принятий наивно-романтичных законов, написания стопятьсотысячной наивной мантры. Бессмысленно модернизировать гидроусилитель и форму рулевого колеса, если оно механически не связано с колесами.
А сегодня "колеса" полицейской системы Рассеянии никак не связаны с "рулевым колесом" закона. Рулевое колесо само по себе, колеса - сами по себе. Но "колеса", коенчно, управляются, тольк управляются они иным способом, чем закон.
no subject
Date: 2013-07-08 02:34 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-07 03:09 pm (UTC)Более того, незамазанного в беззакониях полицейского начальника нельзя подвесить на крючке уголовной ответственности ("что?! приказ незаконен?! ты очень умный? а два года назад у кого в УВД задержанный умер? давай-ка в СИЗО, дружок!"), а потому такой начальник опасен для путлеровской верхушки. Поэтому "контрполицейское" управление "М" ФСБ и его территориальные подразделения занимаются, в первую очередь, не борьбой с беззакониями в системе МВД, а накоплением компромата для обеспечения управляемости полицейских начальников. То есть конкурирующий госорган-контролер на деле осознанно стимулирует беззакония в МВД.
----------------------------
Как надо бороться?
Понятно, что не при этом режиме.
Если говорить о ТЕХНОЛОГИИ ЗАМЕНЫ, то здесь вряд ли придумаешь что-то новое, кроме как создание "полков нового строя" параллельно с существующими какое-то время "полками старого строя".
Управление массовой психологией замкнутых социальных групп - сложнейшее дело. И, к сожалению, эффективных инструментов здесь крайне мало. Так что замена.
Например, в свое время генерал Макартур, перестраивая в европейско-американском духе по-азиатски прогнившую полицию оккупированной Японии, поменял два или три раза подряд ВЕСЬ ЛИЧНЫЙ СОСТАВ японской полиции. Чтобы духу от прежних "понятий" не осталось, чтобы единственным эффективным регулятором поведения полицейских, от министра до постового, стал закон и только закон.
Радикально? Быть может. Но что может быть сложнее людей? Возможно ли это в принципе? Возможно ли перевоспитать профессионального преступника? А если профессиональных нарушителей несколько сотен тысяч?
----------------------------------
Причем аналогичная задача будет стоять перед Русским государство в деле реформы армии, спецслужб, всей системы органов исполнительной власти, судебной системы.
Никакого развала государственности и хаоса дезорганизации: "полки нового строя" плавно, но довольно быстро вытесняют "полки старого строя" (разумеется, с новыми начальниками).
"Революция - это еще и сто тысяч вакансий", говаривал французский революционер Дантон
----------------------------------
Получится ли это у нас, русских? Бесспорно. У народа с тысячелетним опытом государственности, опытом выживания и побед над сильнейшими в мире оккупантами и врагами получится.
Извините, даже у примитивных, никогда не имвеших полноценной государственности, тотально коррумпированных азиатов-грузин получилось более-менее ничего. Да, при Саакашвили, да при помощи американцев, но... ДАЖЕ У ГРУЗИН дорожная полиция перестала брать взятки! У ГРУЗИН!!
----------------------------------------------------------
Самый главный вопрос поста. Где взять узких профессионалов, способных продумать и описать правильную структуру отрасли, в которой они профессионалы?
Из среды самих профессионалов. Просто эту среду нужно понимать чуть шире, чем руководство нынешних рассеянских ОВД. В стране немало порядочных специалистов юридической сферы, знакомых с вопросом.
no subject
Date: 2013-07-08 02:42 pm (UTC)"Революция - это еще и сто тысяч вакансий", говаривал французский революционер Дантон"
Я считаю, что нужно просто формировать сначала СБР (Служба Безопасности Руси) с нуля. Принцип отбора туда - особый вопрос. А, уже с её прикрытием, создавать СВП (Службу Внутреннего Правопорядка). Первая в себе объединит функционал ФСБ и прокуратуры, вторая - милиции-полиции. Ну, примерно так...
"Получится ли это у нас, русских? Бесспорно."
Оптимист, чё... Но, я не опровергаю. И не поддакиваю. Я пытаюсь планировать.
"Самый главный вопрос поста. Где взять узких профессионалов, способных продумать и описать правильную структуру отрасли, в которой они профессионалы?
Из среды самих профессионалов. Просто эту среду нужно понимать чуть шире, чем руководство нынешних рассеянских ОВД. В стране немало порядочных специалистов юридической сферы, знакомых с вопросом."
Пока всё стоИт колом. Ничего никуда не движется. Я пытаюсь писать свои варианты лишь в темах, в которых разбираюсь хоть сколько-то. В охране правопорядка я разбираюсь плохо, в медицине ненамного лучше.(
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-07 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-08 12:03 pm (UTC)Впрочем, я тоже не знаю же.
no subject
Date: 2013-07-07 03:22 pm (UTC)Но для всего этого, как мне кажется, нужно видеть хотя бы в общих чертах, конечную цель преобразования
no subject
Date: 2013-07-08 07:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-08 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-09 04:40 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 01:12 am (UTC)Любителям идеализировать нынешний Китай, полезно вспомнить о периоде опиумных войн, когда благодаря нагло саксам, не менее трети если не половина страны сидела на дури. Они с содроганием вспоминают то время и вполне понятна та жесткость, с какой сейчас карается наркоша, дилер или не дай бог офицер полиции крышующий этот бизнес. И одна из основных причин их роста в этом. Не в том, что чиновник хороший, честный, взяток не берет, а в том, что кровью отвечает за те привилегии, которые имеет от того места на котором сидит.
И так в любой области. Медицина – как проконтролировать врача, который должен только лечить, а не жалуясь на маленькую зарплату, впаривать болящему откровенное дерьмо или просто выписывать гору колес, вместо 2-3х наименований и получающий от этого гешефт от производителя тех колес. Или организатора здравоохранения, который покупает (строит) за бюджетные по 5рублей, то, что строит 3?
no subject
Date: 2013-07-11 04:11 am (UTC)По чиновникам вопрос сложнее и регулироваться он должен по механизмам, связанным с описанным мной принципом в "Верховной власти Светлой Руси". Но, там ещё нужны кое какие антилиберальные моменты... Пока не пишу, дорабатываю.
no subject
Date: 2013-08-03 06:44 am (UTC)www.novayagazeta.ru/society/59271.html
писал этнический германофоб Млечин, но суть не в этом,
главное, что ничего, не пропала Германиюшка - нашли новых судей, следователей, прокуроров
no subject
Date: 2013-08-03 07:00 am (UTC)