1. Речь не о гуцулах. Если гуцулы и называли себя в 16-8 веках украинцами, то никаких документов об этом, насколько я понимаю, не оставили. А нет документов - нет разговора. 2. Наталья Яковенко анализировала тексты судебных документов и "прений" в сейме - там записывалось, что люди говорят и в этом смысле эти документы принципиально отличаются от летописей, поскольку в летописях автор пишет для грядущих поколений, а во время прений - для своих современников в понятных для этих современников словах об актуальных для современников, а не потомках, вещах (например кто у кого корову украл или кто тут пришлый, а кто тут сидел со времен "праотца Руса"). И вот а этих документах она и нашла, что люди сами себя называли украинцами в качестве региональной идентичности. 3. Это не аргументы, это - факты. 4. Я пока не видел фактов о том, что можество разных общностей в самых разных регионах называли себя украинцами. Вот если будут факты, задокументированные надлежащим образом свидетельства, что астраханцы, литвины и иркутяне сами себя называли украинцами, тогда это можно уже будет обсуждать, а если это ситуация сугубо гипотетическая, то таких ситуаций можно придумать мульён (скажем астраханцы "на самом деле" назвали себя малешмыгами, а иркутяне - теркачами), а потому тут и говорить не о чем.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-06-25 08:13 pm (UTC)2. Наталья Яковенко анализировала тексты судебных документов и "прений" в сейме - там записывалось, что люди говорят и в этом смысле эти документы принципиально отличаются от летописей, поскольку в летописях автор пишет для грядущих поколений, а во время прений - для своих современников в понятных для этих современников словах об актуальных для современников, а не потомках, вещах (например кто у кого корову украл или кто тут пришлый, а кто тут сидел со времен "праотца Руса"). И вот а этих документах она и нашла, что люди сами себя называли украинцами в качестве региональной идентичности.
3. Это не аргументы, это - факты.
4. Я пока не видел фактов о том, что можество разных общностей в самых разных регионах называли себя украинцами. Вот если будут факты, задокументированные надлежащим образом свидетельства, что астраханцы, литвины и иркутяне сами себя называли украинцами, тогда это можно уже будет обсуждать, а если это ситуация сугубо гипотетическая, то таких ситуаций можно придумать мульён (скажем астраханцы "на самом деле" назвали себя малешмыгами, а иркутяне - теркачами), а потому тут и говорить не о чем.