karasyatnik: (Злой лисЕГ)
[personal profile] karasyatnik
Завтра многие сотни тысяч людей разом бросят курить, чтоб не стать преступниками по законам ГОРФ-а.
...Курить нельзя будет в поездах дальнего следования, на перронах ж/д станций...
То бишь, некто курящий зачем-то решившийся попасажирить в поезде дальнего следования покурить не сможет просто чисто технически так, чтоб не преступить закон. Касается это и разного рода проводников, и прочей обслуги пассажирских поездов. Покурил в 15 метрах от Казанского вокзала Москвабада, отъезжая во Владивосток, а следующий раз покуришь уже на берегах бухты Золотого Рога через неделю. Иначе - преступник.

Ну, а кроме всего прочего можно вангануть предстоящее увеличение благосостояния семей сопровождающих поезда и перронных полицаев.

Выморочность ГОРФ-а какая-то, прям, изумительная, что ли. Интересно, особливо упоротая охранительская мразь будет пытаться заяснять, что всё это - очень правильно?

P.S. Чуть-чего, я сам не курю, агась.

UPD. Но, нет худа без добра!
Ужесточается также административное наказание за нарушение закона. Для курильщиков штраф составит от 500 до 1,5 тыс. руб.
Если к каждой выкуренной сигарете прикрутить штраф в среднюю тысячу, то это ж как наполнится бюджет родного государства рассеянской нации? Так что, давайте уже "находить во всём хорошее"(тм), как рекомендуют позитивисты разного рода.

Date: 2014-05-31 02:29 am (UTC)
ext_835392: (Майор)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Автобусные перевозки должны воспрят

Date: 2014-05-31 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
С Белгорода в Хабаровск.)
На автобусных остановках запрещено курить с прошлого года.

Date: 2014-05-31 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] tigelin.livejournal.com
Если пиво можно спрятать в пакет и пить оттуда, как в европах, то тут бедолагам зависимым придется гораздо хуже

Date: 2014-05-31 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Да, дымелку так вот запросто не замаскируешь...

Date: 2014-05-31 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] mirrorns.livejournal.com
Я вот не курю не так давно, но этот закон приветствую двумя руками. Я охранитель что ли? Абсолютно нет. Но вот с какого-то времени табачный дым дико меня раздражает. В командировках я не разрешаю соседям курить ни в хате, ни на кухне - балкон есть.
Один из немногих здравых законов. Это мое мнение.

Date: 2014-05-31 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Я вот не курю не так давно, но этот закон приветствую двумя руками."
А я нет. Поскольку "закон", который нарушать будет массово и вынужденно абсолютное большинство, им оговариваемое, никаким законом не является. Бо, закон, по своей сути - писанные общепринятые нормы со сформулированной за нарушение их ответственностью. А это - описание не норм, а вовсе даже - попытка их отменить.

"Я охранитель что ли?"
Не знаю.

"Абсолютно нет."
Голословное утверждение впечатления не производит.

"Но вот с какого-то времени табачный дым дико меня раздражает."
Большинство некурящих он раздражает. Бросившие на силе воли срываются иной раз в психические проявления даже. Не все, не часто, но бывает...

"В командировках я не разрешаю соседям курить ни в хате, ни на кухне - балкон есть."
Тут не от самого фактора употребления зависит, а от адекватности курильщика. Адекватный человек сам всячески старается избавить некурящее окружение от дыма, выходя покурить из закрытых помещений с некурящими.
Впрочем, это касается любых схожих вопросов. Например, любителей громкой музыки или манифестирования состояния опьянения на иных трезвых.

Как бывший курильщик, поведай мне, Паша, как бы ты поехал через всю страну на поезде до того, как бросил курить? Платил бы полицаям за каждую сигарету, не курил бы неделю или не поехал бы в связи со всем этим?

(no subject)

From: [identity profile] mirrorns.livejournal.com - Date: 2014-05-31 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirrorns.livejournal.com - Date: 2014-05-31 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirrorns.livejournal.com - Date: 2014-05-31 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 08:30 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-31 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] shust50.livejournal.com
Зато алкоголь и наркоту можно употреблять открыто и во всех местах. В нашем доме магазин с паленкой. Вся алкашня пьет у нас под окнами. Мил-полиция не реагирует.

Date: 2014-05-31 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Дык, полицаи, как правило, имеют гешефт от торговли палёнкой. Они сами финансово заинтересованы в подобном.
Они, собственно, и вот в этом вот новоделе заинтересованы финансово. Это ж сколь можно бабла срубить с любого, кого с сигаретой на перроне или в тамбуре отловили. "Штраф - 500, давай 300 и я ничё не видел!".

(no subject)

From: [identity profile] shust50.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shust50.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shust50.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shust50.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 06:07 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-31 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] zadel.livejournal.com
А ты куришь никак? :)
Строгость законов компенсируется их полным невыполнением же.
ВРБ давно уже на остановках запредили курить, а гражданам пофигу.

Date: 2014-05-31 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Не курю четыре года. Правда, курил до этого двадцать лет.

Дык, в том и дело, что "законы", которые не выполняются, перестают быть законами, а становятся способом перевести большинство населения в разряд преступников, сформировать механизм обогащения для служителей этих "законов" и в общем смысле дисквалифицировать юрисдикцию относительно реальной жизни.

И статус такого вот "государства" с такими вот "законами" становится куда нагляднее. Если "законы" не работают, то нахрена нужны такие "законы" и такое "государство", которое их придумывает?

(no subject)

From: [identity profile] zadel.livejournal.com - Date: 2014-05-31 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 07:17 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-31 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] a-r-r-g.livejournal.com
А мне "электронику" подарили, так что уже больше месяца не парюсь на этот счет. Точнее наоборот - именно что парю а не курю в общественных местах. И с огромным удовольствием троллю в автобусах, метро, на остановках и на рабочем месте.
На истеричные крики убогих "Прекратите курить немедленно!" вежливо объясняю что никто не курит, в руках у меня ингалятор, выдыхаю я пар, для окружающих абсолютно безвредно, никаким законом не запрещено. И с изощренным цинизмом посылаю в пешее эротическое путешествие. )) Вот только Аэрофлот совсем очешуел и с какого-то бодуна запрещает на борту использование вапорайзеров. Ну так датчик дыма в туалете на пар не реагирует, так что никотиновое голодание мне даже в полете не грозит.

Date: 2014-05-31 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Только со стороны видал это вот электронное. У нас мало распространено пока.

Само по себе никотиновое голодание можно и на жвачке, и на пластырях перекочумать, если шибко прижимает кого, конечно... Но, ведь, можно и обычное голодание переживать на инъекциях глюкозы. Только вот чем-то правильным это вряд ли можно назвать.

(no subject)

From: [identity profile] a-r-r-g.livejournal.com - Date: 2014-05-31 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirrorns.livejournal.com - Date: 2014-05-31 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-31 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] mirrorns.livejournal.com
Жуй "никоретте". Помгает, когда в самолете, например...

Date: 2014-05-31 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Вот фиг его знает. С одной стороны маразм. С другой - кокаин тоже когда-то был легальным.

Date: 2014-05-31 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, правильно. Пока не запрещали такими вот "законами", наркота всех типов и оставалась или чуть востребованной, или уделом маргиналов.
Хотя, в данном случае речь идёт не о легалайзе, как таковом, даже, а об территориальных ограничениях.
Несколько иная тема, но тоже вполне прогнозируемая. Тема поезда тут просто наиболее показательная и явная.
Кстати, а как на Украине (http://karasyatnik.livejournal.com/312495.html?thread=14075823#t14075823) обстоит с темой поездов-платформ в плане курения? И, какое у вас там максимальное внутреннее расстояние в пути? И, как оно выглядит при пересечении границы? Ну, и в остальном тоже интересно...

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2014-05-31 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2014-05-31 11:30 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-31 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
а я щитаю, что хорошо. ебать куряг ебать, например
зато теперь более комфортно в кабаках станет

Date: 2014-05-31 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Будь уверен, они думают о тебе то же самое.

Date: 2014-05-31 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com
Ваша мысль понятна, вполне. И вполне вероятно так оно и будет,но так как вероятная возможность сокращения курильщиков, потенциально более значима нежели финансовые санкции в их отношении же, то я явно за закон.

Date: 2014-05-31 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Да нет никакой "вероятной возможности сокращения курильщиков" в значимой мере методами запретов.
Кто курил достаточно долго это осознаёт, как правило (не понимают только начинающие курильщики). Некурящие вообще не понимают, о чём идёт речь.

Собственно, я помню времена, когда "бычки" продавали майонезными баночками и когда жительницы местного ЦПХ снимались за пару папирос "беломора". Помню, как некоторые курили чай и ещё какую-то хрень...

Это не относится напрямую к запретам на локальное курение, но может дать хоть какое-то представление о вопросе тем, кто не понимает. Впрочем, особых надежд на это у меня нету...

(no subject)

From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com - Date: 2014-05-31 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-06-01 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com - Date: 2014-06-02 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-06-02 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com - Date: 2014-06-02 03:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-31 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] brodo-f.livejournal.com
А как вы считаете, нужно ли вообще бороться с курением и если да, то какими способами?

Date: 2014-05-31 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Слишком сложный вопрос, чтобы описать его достаточно полно. Это я не съезжаю с темы, а прикидываю перспективность, чуть-чего.
Гораздо проще сформулировать, чего делать не нужно.

Вкратце, нужно начинать бороться не с курением, а с поводами для начинания курения. Это, как и во многих подобных вопросах, сводится к тому, что профилактика и предупреждение проще и качественнее, чем преодоление существующего явления.
Естественно, основа - пропаганда и формирование образов. Кроме того, как верно заметили выше, все виды наркомании имеют первопричины социального плана и аспекты предрасположенности, которые формируются средой. То бишь, это, очень часто - попытка уйти от стрессового состояния.
Неустранение изначальных поводов провоцирует реакцию на них.

Я, в принципе, представляю вполне основные тезисы социальной и информационной политики на тему преодоления распространения наркоманий и зависимостей всех типов для абстрактного национального государства, но описывать это сейчас не возьмусь. Как показал опыт, людям куда интереснее истеричное рефлексирование по затокрымнашествам, радость за предстоящие муки курильщиков, сиськи и котики, чем перспектива моделирования и построения Правильного государства.
Поэтому, я пока ничего конструктивного предлагать не буду.

Date: 2014-05-31 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobin-aa.livejournal.com
Сам курю и инициативу поддерживаю, но считаю, что для курящих должны быть созданы условия - курилки там или отдельные тамбуры с хорошей вентиляцией.

Date: 2014-05-31 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Именно в случае создания условий оно бы выглядело вполне сбалансированно. То бишь, чтобы зависимых людей не нагружать дополнительными страданиями.
Оборудование курилок с системой вентиляции - совершенно не сложная процедура в 21-м веке.
Но, вот это вот всё, про поезда и платформы - откровенное издевательство и выведение людей за рамки закона в любом раскладе.

(no subject)

From: [identity profile] zlobin-aa.livejournal.com - Date: 2014-05-31 05:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-31 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dobroveda.livejournal.com
а я вот хотела бы, чтобы курить можно было только в спец местах
как в туалет ходить, например

Date: 2014-05-31 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, вообще, это - правильно, да. Если людей не ставят в безвыходное положение, как в случаен с поездами и платформами. Ну, и, смотри ответ выше (http://karasyatnik.livejournal.com/312495.html?thread=14086063#t14086063).

Date: 2014-06-02 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] skrnnk.livejournal.com
Цена сигареты в два-три рубля, конечно, никак не способствует отказу от курения.
Но штрафы и запреты, естественно, не приведут ни к какому результату. Как и повышение цены курева.
Как бы убедить курильщиков, что они слабовольные дебилы?

Date: 2014-06-02 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Я считаю, что курильщиков убеждать в чём-то, вообще - вопрос очень вторичный.
Наиболее социально важно не "не курить" и не "бросить курить", а "не начинать курить".
Курящие не станут убеждаться в чём-то том, что показывает их и как "слабовольных" и как "дебилов", поскольку человеки вообще не любят признавать собственные недостатки. Если же образ курящего человека лишить привлекательности и этакой "обычности" ("так, все же курят!"), то меньше будет именно поводов именно начинать. Если же курить - будет считаться чем-то престижным ("он может это себе позволить!"), таинственным ("курят, но так, чтоб никто не знал, никто не видел!"), то это лишь повысит интерес к курению.
Курящие же бросают качественно и надолго (или навсегда) только по самоосознанию. Это очень неплохо описал А.Карр кстати. Не из-за цены, не из-за запретов, не из-за отсутствия табака. Собственно, история "табачных бунтов" тоже тему раскрывает неплохо.

Date: 2014-06-03 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 19-lovely-87.livejournal.com
Бюджет не государства пополнится, а полиционеров. А вокруг так же будут сновать машины, отравляя атмосферу выхлопными газами. Трубы заводов будут по-прежнему выбрасывать клубы дыма. Забота очень странно выражена о здоровье нации. За мухой гоняются, а слона-то и не приметили!

Date: 2014-06-04 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Дык, конспирологи считают, что никакая это не "забота о здоровье", а, очень даже, подготовка и провоцирование "табачных бунтов" (читать по теме "табачные бунты СССР").

(no subject)

From: [identity profile] 19-lovely-87.livejournal.com - Date: 2014-06-04 05:13 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-04 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] voleslavich.livejournal.com
Как ни крути, а курить станут меньше.

Date: 2014-06-04 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
В курсе, чем вредны "лёгкие сигареты"? Их нужно курить чаще, чтоб получить необходимую дозу никотина.
Курящие меньше в одном месте накуриваются больше в другом. Некоторые загодя, перед самолётом, до головокружения и рвоты.
Курение - процесс непрерывного наркостимулирования. Это не гречневая каша, которую "сегодня хочу-завтра не хочу". Слово "меньше" к нему вообще сложно применимо.
Мне как-то сильно сомнительно, что процесс какого-то воздержания с последующим "нагонянием" чем-то и кому--то лучше. То есть, хуже-то - почти наверняка, но вот чё в этом может быть хорошего, тут смысл от меня ускользает.

(no subject)

From: [identity profile] voleslavich.livejournal.com - Date: 2014-06-04 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-06-05 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voleslavich.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2014-06-07 12:08 am (UTC) - Expand

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 08:07 am
Powered by Dreamwidth Studios