1""фраза не из либерализма или ещё какого другого изма, а из практической психологии, так что и вправду, не безумна" Она не "из", она "для". Иначе было бы сложно чё-то через неё обосновывать, если бы она была безумна."
не из и не для. Все измы основываются явным образом на одних частях реальности и неявным на других. Но используемые измами части реальности не становятся из-за этого чем-то существующим для этих измов.
2. "Вы слово "честные" пропустили отчего?) А, ведь, всё описание по вашей ссылке идёт в канве именно этого, но у меня вы это пропустили."
пропустила, т.к. честные не вписывается в Вашу четвёрку на мой взгляд. И мой пример тоже не вписывается в Вашу четвёрку, как я её вижу из Вашего поста.
3. "Поясняю. Тут важна именно вписанность в существующую схему политической и социальной парадигмы. Действие в рамках неё."
??? А как ещё иначе могут делаться дела юридически значимые? и не значимые юридически, но массовые, т.е. значимые общественно?
4. "Да, ваш вариант я рассматривал меньше, поскольку он встречается реже, на мой взгляд, " на мой взгляд тоже. Но прикол с этим вариантом в том, что он выглядит как другой для большинства кроме самого неудачливого управленца , его друзей-близких и небольшого кол-ва тех, кто правильно понял конкретику. И кстати и с его друзьями-близкими тоже не всё так просто, т.к. они может и зря его будут стремиться оправдать. Так что доля моих вариантов - величина неизвестная.
5. "Кроме того, вы сами же описываете, что ничего описанные персы не изменят, а у меня условие разбора (цитирую себя): "А вот ты, скажем, как бы это вот всё сделал, чтобы оно не так было, а так, как нужно?".
Один и непонятый неудачливый управленец - да, ничего не может сделать. Так сдаётся мне и Ваши идеи не лучше в этом плане, и все прочие тоже.
6. "Так что, ваши персы могут только отмазки формулировать, а не менять что-то, по вашему же описанию их." моё описание не содержит идей о том, что таким людям нечего сказать кроме отмазок. И что они вообще собираються отмазываться. И Вы отмазками любые объяснения неудач называете, или только фальшивые?
7. "Но, попытки преодоления на данных исходных делались многократно и были удачные решения."
удачные решения , которые включали в себя существование негодующих. "вёл себя так же, чтобы кто-то другой негодовал" из Вашего поста, за которую я зацепилась и которую Вы делаете предметом критики. А удачных большинство решений и чтобы не было негодующих - не знаю таких примеров.
8. "В противном случае, преодоление мультиморального хаоса возможно лишь через разделение на более мелкие общности, да. "
разные характеры, разный жизненный опыт, разные социально-культурные группы, в т.ч. например профессиональные - дают разное восприятие безотносительно всякого изма. Мелкие общности и без организационного оформления существуют всегда.
9. "Вообще, сам по себе "поиск для Кавказа" - уже некий нонсенс."!
это было переформулированное "эти русские/Москва, они тупые/не хотят и потому опять сапогом по медвежьи неуклюже затаптывают нас"
10. "А почему это не исключение? Именно, нечто среднее, что согласуется с множеством личных наборов моральных маркеров - и есть исключение на фоне мультиморального хаоса, как нечто статичное для большинства моральных мультинаборов."
о*к. Возможно это искючение из какого-то понятия "мультимораль". Главное, что это никак не противоречит неизбежному наличию разных взглядов на разные вопросы, о чём я и говорила. Я не пользуюсь понятием "мультимораль" и не пользуюсь и не интересуюсь понятийным аппаратом разных измов на уровне, больше минимально-обывательского. Т.к. я не вижу это значимым ни для кого, кроме собирающихся долго работать в политическом пространстве. Я вкладываю силы в понимание реальности, без претензий на состоявшееся познание истины. Все измы основываются на реальности, реакции людей на измы тоже. Пропаганда СМИ достаточно прикладным образом осуществляется, т.е. они не понятия списком пишут и трактаты про них, а представляют в русле изма разные ситуации. Чтобы разобраться с глючностью таких рассмотрений нужно их прикладывать к реальности, а не к понятиям изма какого-то.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-02-23 09:07 pm (UTC)Она не "из", она "для". Иначе было бы сложно чё-то через неё обосновывать, если бы она была безумна."
не из и не для. Все измы основываются явным образом на одних частях реальности и неявным на других. Но используемые измами части реальности не становятся из-за этого чем-то существующим для этих измов.
2. "Вы слово "честные" пропустили отчего?) А, ведь, всё описание по вашей ссылке идёт в канве именно этого, но у меня вы это пропустили."
пропустила, т.к. честные не вписывается в Вашу четвёрку на мой взгляд. И мой пример тоже не вписывается в Вашу четвёрку, как я её вижу из Вашего поста.
3. "Поясняю. Тут важна именно вписанность в существующую схему политической и социальной парадигмы. Действие в рамках неё."
??? А как ещё иначе могут делаться дела юридически значимые? и не значимые юридически, но массовые, т.е. значимые общественно?
4. "Да, ваш вариант я рассматривал меньше, поскольку он встречается реже, на мой взгляд, "
на мой взгляд тоже. Но прикол с этим вариантом в том, что он выглядит как другой для большинства кроме самого неудачливого управленца , его друзей-близких и небольшого кол-ва тех, кто правильно понял конкретику. И кстати и с его друзьями-близкими тоже не всё так просто, т.к. они может и зря его будут стремиться оправдать. Так что доля моих вариантов - величина неизвестная.
5. "Кроме того, вы сами же описываете, что ничего описанные персы не изменят, а у меня условие разбора (цитирую себя): "А вот ты, скажем, как бы это вот всё сделал, чтобы оно не так было, а так, как нужно?".
Один и непонятый неудачливый управленец - да, ничего не может сделать. Так сдаётся мне и Ваши идеи не лучше в этом плане, и все прочие тоже.
6. "Так что, ваши персы могут только отмазки формулировать, а не менять что-то, по вашему же описанию их."
моё описание не содержит идей о том, что таким людям нечего сказать кроме отмазок. И что они вообще собираються отмазываться.
И Вы отмазками любые объяснения неудач называете, или только фальшивые?
7. "Но, попытки преодоления на данных исходных делались многократно и были удачные решения."
удачные решения , которые включали в себя существование негодующих. "вёл себя так же, чтобы кто-то другой негодовал" из Вашего поста, за которую я зацепилась и которую Вы делаете предметом критики. А удачных большинство решений и чтобы не было негодующих - не знаю таких примеров.
8. "В противном случае, преодоление мультиморального хаоса возможно лишь через разделение на более мелкие общности, да. "
разные характеры, разный жизненный опыт, разные социально-культурные группы, в т.ч. например профессиональные - дают разное восприятие безотносительно всякого изма. Мелкие общности и без организационного оформления существуют всегда.
9. "Вообще, сам по себе "поиск для Кавказа" - уже некий нонсенс."!
это было переформулированное "эти русские/Москва, они тупые/не хотят и потому опять сапогом по медвежьи неуклюже затаптывают нас"
10. "А почему это не исключение? Именно, нечто среднее, что согласуется с множеством личных наборов моральных маркеров - и есть исключение на фоне мультиморального хаоса, как нечто статичное для большинства моральных мультинаборов."
о*к. Возможно это искючение из какого-то понятия "мультимораль". Главное, что это никак не противоречит неизбежному наличию разных взглядов на разные вопросы, о чём я и говорила. Я не пользуюсь понятием "мультимораль" и не пользуюсь и не интересуюсь понятийным аппаратом разных измов на уровне, больше минимально-обывательского. Т.к. я не вижу это значимым ни для кого, кроме собирающихся долго работать в политическом пространстве. Я вкладываю силы в понимание реальности, без претензий на состоявшееся познание истины. Все измы основываются на реальности, реакции людей на измы тоже. Пропаганда СМИ достаточно прикладным образом осуществляется, т.е. они не понятия списком пишут и трактаты про них, а представляют в русле изма разные ситуации. Чтобы разобраться с глючностью таких рассмотрений нужно их прикладывать к реальности, а не к понятиям изма какого-то.