karasyatnik: (Лисик сбоку)
[personal profile] karasyatnik
Вообще, есть мнение, что "мультимораль" и "либерализм" - если и не синонимы, то очень и очень близкие в смыслах слова. Посему, градация отношения к нынешней ситуации в данном плане выглядит примерно так...

1. Группа комфорта мультиморали.

1.1. "Остап_Бендеры"
- те, кого ситуация в плане и морали, и законов устраивает совершенно. Крайние индивидуалисты и эгоисты, морально-нравственные категории для себя не используют (чаще всего считают анахронизмом, даже если этого и не заявляют), законы воспринимают, как нечто, что нужно уметь обходить. Очень часто пользуют моральные и идеологические установки других в целях получения гешефтов для себя. Мотивируются только лишь личными интересами низшего порядка, достижение которых обеспечивают за счёт отъёма средств из социума, не производя каких бы то ни было социально значимых ценностей.
Типичные представители - перекупы, аферисты, значительная часть номенклатуры и всякого безсмысленного "минетжмента".

1.2. "Непарящиеся обывалы" - те, кто не тяготиться морально-нравственными категориями и их не использует в собственной жизни, поскольку считает их анахронизмом (или просто не понимает, что это и зачем это), но использовать ситуацию для получения гешефтов, используя морально-нравственные установки других не умеют.
Как правило являются сторонниками чёткого соблюдения закона другими, а сами исходят из точки зрения, что если можно не соблюдать, то соблюдать и не нужно. Впрочем, если так не получается, соблюдать будут, как неизбежное.
Имеющуюся ситуацию считают в целом правильной, но могут возмущаться "дурацкими законами", теми, кому "на закон нас.ать". Впрочем, несмотря на проговариваемое недовольство данными моментами, тут же снивелируют возможность диссонирования "а ты бы чё, на их месте, соблюдал бы?".
Несмотря на такой вот двуличный подход к законам умудряются жить, балансируя в своих рассуждениях на грани шизофрении и "не парясь" в случае приближения к критичным несоответствиям. Наиболее часто задумывающиеся или не уклоняющиеся от разговора на данные темы всё сводят к тому, что одним "повезло" со статусом и они могут не исполнять законы, а этим о статусом "повезло" меньше. Однако, оптимальность будут упрямо заявлять, как "соблюдение закона всеми".

2. Группа дискомфорта мультиморали.

2.1. "Парящиеся обывалы".

Группа маргинальна группе 1.2. и очень часто они взаимоперескаются в очень сложных сочетаниях. Бывает, даже, части групп перетекают из одной в другую и обратно.
В целом группа непассионарна, живёт по принципу "А чё ты сделаешь?"(тм), но рефлексирует на сложившуюся ситуацию неодобрительно, ввиду присутствия "анахронизмов" в виде каких-то обрывочных систем морали.
Тут и савейский набор (близкий к МКСК) может быть, и христианский, и даже уголовно-зоновский. Суть принадлежности к группе не в типе моральных правил, а в их наличии. Неудовольствие ситуацией выражает ностальгированием по соответствующей эпохе или месту, которое, по их мнению, соответствовало тому типу морали, которого они придерживаются. Законы, зачастую, не преемлют, ввиду их несоответствия их понятиям о морали, но дальше глухого ропота, кухонных возмущений и хождений на "выборы" их активность не распространяется. Имеют непрерывный дискомфорт в виде несоответствия их представлениям о морали и со стороны окружающих, и со стороны законов.
Как правило, именно среди этой категории огромное количество адептов "святага сапога", которые, дабы собственное диссноирование перекрыть, были бы непрочь, чтобы какой-нибудь авторитарный перс установил "порядокЪ". Поскольку, жёсткость законов, даже если они не совпадают с их версией морали, им видится лучше мультиморали и бездействия законов. Посколь, оно, хотя бы, диктатно уравнивает иноморальные подходы и может являться хоть каким-то балансиром и этаким "подчинятельским" обоснованием отхода от собственных норм.
Этакое "ну, если они так хотят, так пусть закон примут и все его исполняют!". То есть, момент необходимости подчинения закону служит для них оправдательным моментом несоблюдения собственных же наборов моральных норм. Они готовы подчиняться, если это будет нечто, сильнее морали (в их представлении), чтобы иметь обоснование (либо самообоснование) невыполнения собственной же морали.

2.2."Адепты канонических систем".
Системы могут быть разными, но суть группы от этого не меняется. Это разного рода "труЪ-" ("настоящие", если кто не в курсе). Христиане, язычники, гитлерофилы, коммунисты, анархисты, капиталисты...
Неважно, какой канон используется, но адепты являются сторонниками именно полного копирования канона и, что самое важное, претворения его в жизнь в полном объёме. Ну, среди них тоже бывают этакие "ревизионисты", согласные канон "подправить" и "адаптировать под нынешние реалии"... Но, в основу они хотят и мечтают положить именно каноническую схему из прошлого.
Это, как правило, куда более пассионарная публика и эти, как раз, не просто безсвязно бухтят на кухнях, а чё-то шевелятся там-сям и планы строят всякие. Дело не в том, насколько их действия активны и планы реальны, а в том, что они именно имеют подобные планы и цели. В отличии от группы 2.1., никакой морали обобщающей не чающей в принципе.

2.3. "Либералы чистой воды".
Группа, на мой взгляд, малочисленная, но в упоминании нуждающаяся. Есть такие "настоящие либералы" (примеры не спрашивайте, я их встречал ИРЛ, а в сети встречал, но мельком), которые считают, что некую "либеральную мораль" можно создать из законов через их соблюдение. На мой взгляд эти персы сильно схожи с "настоящими идейными коммунистами" и опираются на то же самое "просто все должны...". Обсуждать это в посте-классификации в мои планы не входило, но упомянуть нужно, я считаю.

2.4. "Конструкторы и комбинаторы".
К первым я отношу себя. То есть, исхожу из коллективного создания Идеи, имеющей в своём составе мораль.
Вторые мне встречались, но всё какие-то неярковыраженные. Хотя, думаю, должны быть и полноценно оформленные. Эти ратуют за разумное комбинирование моральных систем и формирование новой морали в рамках некоей национальной Идеи, на основе лучшего из имеющегося.
Поскольку подходы схожи, думаю, они вполне объединимы.

Date: 2013-12-10 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] smysloman.livejournal.com
Здорово! Хорошее наблюдение. Мне Ваша классификация понравилась, её можно применять при оценке юзеров сети

Date: 2013-12-10 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Сеть - лишь отражение реальности же.) Немного специфичное, но - отражение.
У меня есть ощущение, что я что-то упустил, но никак не могу понять, что. То есть, кого-то не посчитал...
Ну, если пойму, впишу в перечень.)

Date: 2013-12-10 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mirrorns.livejournal.com
Не, не посчитал...
Вот меня ты к какой категории отнес бы? Предупрежду ответ - ни к одной из описанных тобой категорий не отношусь. Хотя и Христианин, и национал-социалист, и законы нарушал по мере сил и возможностей во благо семьи, и уверен, что в нормальном обществе и в правильном государстве нужно соблюдать законы и карать за их нарушения... И в то же время считаю, что необходим микс из здравых правых идей, националистических идей...
В общем, меня ты не внес в перечень свой... Хотя, от политики и политических или около-политических всяких дел и обсуждений отошел...

Date: 2013-12-11 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Не, не посчитал..."
Либо ты не до конца понял тему (я её сам-то сложной считаю, но я и разбираю её довольно давно), либо я упустил какую-то категорию (значит, её нужно прописать отдельно или дописать к имеющейся смыслы (но, для этого она должна быть чётко сформулирована и вязаться с данной классификацией)), либо проблема не в классификации, а в тебе (не можешь в себе разобраться и сам себе себя же охарактеризовать).
Вообще, я думаю, всё дело в последнем "либо", но и я, возможно, чё-то упустил-недописал (выше писал, что самому так кажется).

"Вот меня ты к какой категории отнес бы?"
Понимаешь, Паша, не имея базовых чётких маркеров, утверждать это со стороны - сильная предварительная погрешность в оценке. Я могу лишь предположить, да и то... Я считаю, что я недостаточно тебя знаю, чтобы характеризовать безошибочно.

"Хотя и Христианин, и национал-социалист"
Ты не понял... Неважно, кем ты сейчас являешься в данных критериях (кроме того, смысл термина "НС" даже сами так себя называющие соглашались, что размыт очень и сетовали, что это всё стало субкультурой (в именно их же понимании)). Важно, чего именно ты чаешь в будущем в данных критериях. Причём, не именно себе, а окружающему тебя обществу.
Я как-то не припоминаю, чтобы ты чаял, чтобы в будущем оформить канонический христианский клерикализм (надо понимать, как дониконианскую ортодоксию?), как моральную основу общества в стране.
Калькирование тобой НС ТР на наше будущее мне видится куда более вероятным, но тоже как-то не припоминаю, чтобы ты расписывал такой вариант.
Однако, совмещение элементов данных двух морально-идеологических систем, это уже - "конструирование" (то есть 2.4). Правда, и подобного я за тобой как-то не замечал. Ну, так, чтоб явно-очевидно...

"и законы нарушал по мере сил и возможностей во благо семьи"
А, вот тут сложнее. Их нарушают почти все (почему - я писал в первых постах темы).
Но, тут есть маркер, отличающий смыслы. Группу 1 ситуация с нарушением законов устраивает изначально, а группа 2 их нарушает, ввиду того, что не видит под ними ничего.

"и уверен, что в нормальном обществе и в правильном государстве нужно соблюдать законы и карать за их нарушения"
Да, ты не читал первых постов, наверное... Я это пытался описать и обосновать ранее. Читать не призываю, но без понимания связи "мораль-законы" вопрос несоблюдения законов не понять. И термин "нормальное государство" смысла в него не добавляет.

"И в то же время считаю, что необходим микс из здравых правых идей, националистических идей..."
Не знаю, чё там за "правые" в нынешнем раскладе... Но, само по себе стремление смиксировать лучшее из имеющегося с проецированием этого в будущее, это - 2.4., конечно же, по части "комбинаторы".
Правда, меня сам этот подход последнее время несколько удивляет, но это совсем другая тема...

"Хотя, от политики и политических или около-политических всяких дел и обсуждений отошел..."
Хе-хе...) Мигрировал, так сказать, из 2.4 в 2.1?)

Date: 2013-12-11 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] mirrorns.livejournal.com
Мигрировал, так сказать, из 2.4 в 2.1?)
Не, Серег, не мигрировал точно никуда. Просто интерес пропал пока. Вернее - знаю, что и как надо. Но не вижу способа пока, как толпу убедить. Именно толпу. И знаю же, что убедить толпу невозможно - ее можно только завести, возбудить... А возбуждать можно лишь на что-то сиюминутное. Побуждать же можно к доброму и светлому, но не толпу...
Нужно забвение, жизнь за чертополохом... Нужно, чтобы народ отдохнул, очистился... Как этого добиться - пока не знаю.
Но вот пост один - и намеренно в открытом доступе - все же напишу, пожалуй. Хотя и ЖЖ мне не интересен вовсе стал, особенно политические и околополитические темы. Я и на "Модус Агенди" перестал писать...
Что же до Национал-Социализма... Никто кальку с Третьего Райха писать не собирается - я не знаю, во всяком случае таких. Мое понимание Национал-Социализма отражено в далеких прошлых постах и - отчасти - в различных диспутах, что вел когда-то в ЖЖ. И мой Национал-Социализм© - единственно верный и правильный )))

Date: 2013-12-11 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Не, Серег, не мигрировал точно никуда. Просто интерес пропал пока."
Так. вроде, оно оно и есть... Слово "мигрировал" - лишь слово. Если ты поменял сам в себе образ мышления и интересы, значит ты изменился. Тебе виднее, так это или нет.

"Вернее - знаю, что и как надо."
О, прекрасно! Для кого именно ты это знаешь? Если для себя, то отчего не делаешь? Если для других, то отчего не делают они? Если "не хотят", то почему и кому, тогда, оно "надо"? А, если "не знают", то отчего ты им не сообщишь?)
Здорово я поспрошал, правда же?)

"Но не вижу способа пока, как толпу убедить. Именно толпу. "
А, зачем тебе толпа? Толпа - вопрос вторичный. Разве тобой уважаемый АГ убеждал сначала толпу? Так, вроде же, до того, было создание Идеи, сплачивание соратников, формирование стратегии... А, убеждение толпы было этапом чисто тактическим.
Под какую Идею, стратегию и с какими соратниками ты бы убеждал ту толпу и, самое главное, в чём именно?

"И знаю же, что убедить толпу невозможно - ее можно только завести, возбудить... А возбуждать можно лишь на что-то сиюминутное. Побуждать же можно к доброму и светлому, но не толпу..."
Праиииильно. И, та "толпа", это группа 2.1 вся, с примыкающими к ней 1.2.
Тогда, о чём может быть разговор? Это - сила, но это - сила тактического рывка, не более. Смысла рассуждать о ней, не имея не Идеи, не стратегии просто нету. Она будет, если ей дать мотивацию, но на крайне вторична.

"Хотя и ЖЖ мне не интересен вовсе стал, особенно политические и околополитические темы."
Точно, точно! Особенно, пока "выборы" всякие поприпухли. О чём толковать, если все рефлексаторы убрали?
Оттого и опять всё утихло у тех, кому это было интересно. Ну, типа, "как нам сделать ГОРФ лучше?"(тм) и прочее дерьмо (ты тут ни при чём, не принимай близко).
Кстати, чё-то про диаспору ничё не слышно давненько, хотя вашенских у меня в ленте почти и не осталось.
К чему бы это, а? А, ить, оно жеж политическое или нет?

"Что же до Национал-Социализма... Никто кальку с Третьего Райха писать не собирается - я не знаю, во всяком случае таких. Мое понимание Национал-Социализма отражено в далеких прошлых постах и - отчасти - в различных диспутах, что вел когда-то в ЖЖ. И мой Национал-Социализм© - единственно верный и правильный )))"
Вообще-то, это именно "труЪ"-шность, конечно же. "Моё понимание", это как ревизионизм в христианстве.
Но, если честно, личная версия "единственной правильности" единичного перса изначально порочна, на мой взгляд, и это невозможно не понимать. Кроме того, иметь её для личного пользования, наверное, можно...
Но, какой в том смысл-то? Ничего действенного в ней нету, если она не понимаема и не принимаема другими.

Date: 2013-12-10 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Я 2.2, наверное.

Date: 2013-12-11 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
А, какой именно канонической системы ты адепт?

Date: 2013-12-11 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Своей собственной, с уклоном в язычество и романтические литературные представления, о чести и достоинстве.

Date: 2013-12-11 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Это уже явная 2.4. Причём, даже, в миксе конструкторства с комбинаторством. Хотя, по большому счёту - именно комбинаторство, наверное. Конструкторство, скорее, у меня, бо я именно пытаюсь "взять лучшее", а не "совместить лучшее", формируя не существовавшее ранее.

А 2.2., это именно - "труЪ". На гитлерофилах оно наиболее наглядно. Адепты "СССР-2" куда, как более унылы.

Date: 2013-12-11 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Язычник не может быть тру.

Date: 2013-12-11 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Может. Если он сам так считает. Именно для себя он - самый "труЪ"-шный.
Правда, мнение посторонних я не учитываю, да...

Date: 2013-12-11 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
А, ну тогда у нас одни трушные)) Один я сомневаюсь))

Date: 2013-12-11 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Именно. Одни труЪ-шные кругом. А ты - "уклонист", наверное. Или какой-нибудь "катакомбник", например.)

Date: 2013-12-11 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Ага, вроде того, я же не признаю их трушности. Еретик.

Date: 2013-12-14 05:57 am (UTC)
ext_835392: (Майор)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Достаточно полно всё раписал. Дичайше извиняюсь, что осилил только сейчас.
По этой классификации я даже затрудняюсь себя определить. Хочется, конечно, считать себя 2.4

Date: 2013-12-14 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Вообще, обычно, люди из 2.1. перетекают во все последующие подпункты группы 2 и обратно. Думается мне, один и тот же человек легко может туда сюда сновать достаточно часто при некоторой эмоциональной нестабильности и ветрености.
Чтобы наиболее чётко понять собственное местонахождение, нужно, наверное, чтобы человек сам себя честно изнутри оценил для самого себя
Кстати, только сейчас понял, что "Ожидающие БП" - подкатегория подгруппы 2.1. Нужно будет Димону сообщить.

Date: 2013-12-16 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] overt-ale.livejournal.com
не.. как-то статично всё.
ни тебе ответа на "Кто виноват?", ни "Что делать?))

Date: 2013-12-16 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Рано пока. В смысле, вообще-то я писал и по "кто виноват?" и по "что делать?", но не совсем в результирующем векторе данных разборов и констатаций. Здесь нужно ещё маненько доразобрать...

Date: 2013-12-16 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] overt-ale.livejournal.com
можно всё упростить и подогнать под одну гребенку правилом- "встань на его место."
это когда любому исповедующему некую мораль предлагают некошерные побочные действия её испытать в полной мере на себе.
более того,только этими побочностями и загрузить всю его жизнь.
Ежели ему не понравится-значит сия мораль ущербна,и лучше придти к одной но универсальной общеразделяемой,а не в свой карман.
а поборником морали одного из подпунктов,хорошо быть когда ты с помощью исповедуемого сладко завуалированно паразитируешь.

конечно- иное дело,когда не разделяешь ,но вынужден..по обстоятельствам..и таких большинство
Edited Date: 2013-12-16 09:54 am (UTC)

Date: 2013-12-16 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Этот тезис не содержит норм морали, вообще. Он лишь обозначает приятие "проверки примеркой".
Кроме того, он сколь-нибудь имеет смысл лишь во взаимоотношениях двух индивидуев. При изначально неравных ТТХ оно не работает, при взаимодействии "индивидуй-общество" оно не работает.

Date: 2013-12-16 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] overt-ale.livejournal.com
не согласен. общество состоит из индивидумов.
и мораль должна иметь основу,мотивированность поступков. что только примеркой на каждого и уравновешивается.

Date: 2013-12-16 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
В том и фокус, что несмотря на то, что общество состоит из индивидуев, множественные пересечения линий "индивидуй-индивидуй" в одном и том же обществе дают разные результаты. Поэтому, поступок одного индивидуя в одном и том же обществе будет расценен разными индивидуями из общества по-разному. Обычно это бывает в случаях, когда "а тебя это волнует?".
Например, поставил некто джип на тротуар. Одному непоймикому это не нравится, другому непоймикому это без разницы, а третий непоймикто и сам так постоянно делает. Ну и по кому оценивать поступок некты, и почему?

"и мораль должна иметь основу"
Должна. А, если тех "основ" аж несколько, то в отдельно взятом индивидуе такой чудесатый микс основ получается, что вот она и мультимораль.
Впрочем, зря я это пишу. Это всё я разбирал в прошлых постах по данному тэгу, а этот пост вообще не об этом, это лишь обобщающий классификатор. Посылать читать не стану, но и повторять уже писанное ранее более не буду.

Date: 2013-12-16 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] overt-ale.livejournal.com
я поспорю. ну ладно не в ветке.

Date: 2013-12-17 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] voleslavich.livejournal.com
Отнесу себя скорее к 2.2.

"Каноническая система" - Русская правда.
Вот пример:
Никто не думал и о привилегиях, не до них было. Были в каждом посаде, в каждом городе люди лучшие, богатые, средние и молодшие, и все тянули лямку государева тягла. Из лучших выбирался староста, выбирался всеми. Староста — фигура центральная в русской общине.
Работа старосты отнимала у него все время, и он не имел уже возможности вести свои дела по торговле или ремеслу. «Такая работа была особенно тяжела, потому что староста за свою работу не получал ни государева жалованья, ни подмоги со стороны мира», и нередко оскудевал вконец (Богоявленский С. К. Научное наследие М., Наука, 1980, с. 93), так как «рисковал своим имуществом, которое нередко приходилось обращать на покрытие слободских расходов» (с. 100). Таким образом, имущественное положение не создавало привилегированного сословия, но вкладом в общее дело определялось положение человека в обществе: тот был в большем почете, кто нес большее тягло.

(В. Острецов. Русская правда и ересь утопизма. В кн. "Масонство, культура и русская история")
http://rus-sky.com/history/library/ostretzv/ostr1.htm#_Toc515331896

Date: 2013-12-17 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, явление известное, чё. Я, собственно, довольно часто встречаю адептов именно канонических систем.
Причём, всяких разных, а их довольно много (больше, чем кажется на первый взгляд и в чём можно убедиться, если покопать историю и подумать). Самое во всём этом скверное, что подход этот совершенно негибок и абсолютно безперпспективен. Причём, по любой канонической схеме, включая реваншизм канонического савейского или немецко-нацистского проекта, как наиболее близких по времени и к реалиям нынешнего дня.
Чтобы это понять, можно просто попробовать прикинуть, сколько людей будет радо добровольно вписаться в схему с описанным "тяганием государевого тягла".
Самое простое будет нанять тех, кто будет принуждать и обеспечивать. Думаю, в поисках "государя", "придворных" и "знати" тоже трудности не будет никакой.
Очень интересует именно процент желающих в "тягло" податься. Ну, а если процент тот не будет достаточным, схема видится утопичной совершенно, а, оттого, не имеющей смысла в планировании даже теоретически.

Date: 2013-12-17 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] voleslavich.livejournal.com
Немного моих рассуждений на данную тему - http://voleslavich.livejournal.com/1590.html

Date: 2013-12-19 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] Игорь Яресько (from livejournal.com)
Вот за что мне нравится автор: 1. За стремление четко "разложить по полочкам", классифицировать окружающую нас реальность.
2. За вопросы "Что делать?" и свои предложения по этому поводу.
Спасибо!

Date: 2013-12-19 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Пожалуйста.)

Date: 2013-12-20 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rybinvlad.livejournal.com
Осталось присвоить группам латинские названия и будет как у Линнея и лучше, чем у Фромма-)

Date: 2013-12-21 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Надо позвать в соавторы какого-нибудь эскулапа... Говорят, они знают, чё такое "латынь"

Date: 2013-12-26 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
В твоих исследованиях очень важно разделять мораль как рассуждения и мораль в фактических действиях. На мой взгляд, эти два вида применения морали могут не совпадать и в ту и в другую стороны.

Date: 2013-12-27 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, вообще, отрицать это сложно, да. Но, вот, я пока не готов данную корреляцию описать. Могу только сказать, что она прямая и ослабляющаяся с усилением экстремальности. Но, на мой взгляд, это общая ситуация в любом моральном наборе. Ну, или около того...

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 3rd, 2026 03:24 am
Powered by Dreamwidth Studios