"Перемен требуют наши сердца!"(с)

[karasyatnik]

Про непонимание значения социальной среды и общих настроений в массах для любых качественных перемен можно писать много, долго и нудно. Тема имеет множество исторических примеров и почти не имеет исторических же опровержений, не увешенных всякого рода холиварными "добавками" от победившей стороны или от пропаганды заинтересованных последователей. "Ленин" был совершенно прав, когда двигал своё "одни не могут, другие не хотят"(free c). Именно поэтому социум к качественным переменам либо склонялся комплексом объективно-субъективных причин, либо готовился теми, кто те перемены планировал (ай, ай, ай... опять конспирология...).
Сами по себе "сплочённая группа товарищей", без приятия своих действий в массах, никогда ничего не достигали в обозримых и понятных близких примерах. Всегда были не только популистские вбросы "заводы рабочим, землю крестьянам!"+"конец войне" и "двести сортов колбасы"+"джинсы, жувачка, кукукола", но и усталость от реальности в тех самых массах, куда это вот всё вбрасывалось. Оно же ж всё и основывалось на корейско-савейском "перемен требуют наши сердца!", талонах на мыло и отсутствии туалетной бумаги, которые, будучи перманентными или долговременными кого хочешь сподобят на "Как всё это зае..ло!" и перемен не только сердца захотят, но и желудок, и даже задница.
Сами по себе методы подготовки масс к процессу изменения могут разниться очень. Это можно помоделировать для себя, сравнивая 1917-й и 1991-й, например. Количество и качество страждущих изменений и противников изменений тоже может быть разным и по разным причинам. Однако, общий принцип действует всегда.
Изменениям нужна массовая поддержка в лучшем случае, либо массовая лояльность, как минимальное условие.
В обществе, в котором абсолютное большинство всё устраивает, всё решает испанская пословица, приписываемая Наполеону "On pent tout fairs avec les baionettes exceptc s у asseoir"(с). Штыки годятся для всего (со штыками можно делать все, что угодно), только сидеть на них нельзя.
Теоретически, можно даже номинально совершить государственный перевoрoт, но далее, без массовой лояльности или поддержки, из этого ничего длительно конструктивного не получится.

Во всём этом есть две основных тезы.

Первая, это то, что никакая партия, "движуха" или ещё какое сообщество по интересам, не воспринимаемое большинством масс, как выразитель их стремлений, желаний и интересов, ничего серьёзного в качественных изменениях достигнуть не сможет. Про кого это может быть и почему оно так каждый вполне может прикинуть самостоятельно.

Вторая, это то, что постоянное вызывание недовольства у населения сверху, силами государства, может иметь две мотивации. Первая - тупость и кривомыслие (очень популярна у любителей "малой версии конспирологии"("тупое ворюжное кремлядское было"(тм) которая)). Вторая - целенаправленная подготовка общественного мнения и ожидания к предстоящему качественному изменению сверху ("большая версия конспирологии"). Обсуждать "БВК" и описывать свой взгляд на неё в данной привязке я пока не стану, бо вопрос это многовариантный и большой.

Comments

[xtrabass.livejournal.com]

В первую версию я не верю.

[karasyatnik.livejournal.com]

В первую версию чего именно?
Что кучка социал-дарвинистов, ненавидящих почти всё население окружающей их страны (кроме их корешей, как правило, всех остальных), желающая ништяков себе именно, может чего-то достичь?

[xtrabass.livejournal.com]

Не, что во власти одни полудурки.

[karasyatnik.livejournal.com]

А... Ну, да. Но, версия эта очень популярная, как ни странно. Причём, популярна она именно среди сторонников "малой конспирологической версии". Скорее всего, это оттого, что объяснить многое в поведении рулевых горфян они не могут, а считать их кем-то, кроме банды воров, просто неспособны ввиду какого-то своего понимания мира и мотиваций. Тут получается диссонансик и, чтобы его для себя купировать, они просто списывают всё, что не объясняется достаточно правдоподобно, на дурость.

[yura-k123.livejournal.com]

Осталось выяснить, анализируя поведение вершков, что именно они готовят.

[karasyatnik.livejournal.com]

Ну, я считаю, ты и сам понимаешь, что вариантов тут может быть немало (в нюансах). Несмотря на то, что вангирование - занятие крайне неблагодарное, основные штрихи можно и прикинуть, собственно...
Просто, это нужно отдельную большую статью писать и не самую простую, бо там получается много всякого взаимнозависимого и пересекающегося.

Если коротко, то я считаю (как и положено конспирологу), что готовят очередную "смену вывески" с переводом территории бывшей РСФСР в раздельное управление "режиссёром"(тм) и его сподвижниками через новые команды дефективных минетжеров.
Тут можно будет использовать и межнац, и социалку по ныне обделённым районам, и сепаратизмы всех видов... Нюансовые части могут быть очень разными.

[yura-k123.livejournal.com]

Судя по тому какую колбасу отнимают сейчас ( а значит обещанием ея вернуть будут лоялизировать население к новой вывеске) получается э...
Кстати о птичках, зацени как сталина технично вернули на пъедестал методом "от противного"!
ЗЫ: "Нормальные ымперцы герои всегда идут в обход..."

[karasyatnik.livejournal.com]

"Отнять, чтоб отдать" - метод действенный, ага. Если учесть, что отдавать не нужно чего-то материальное, а лишь правами поманипулировать, то метод становится просто дюже выгодным и эффективным. Тут даже не нужно китайское тряпьё и "колбасу" из сои завозить.
Просто "Потцаны, а эти-то сказали, что курить везде разрешат и бухло круглосуточно покупать можно будет!" задвинуть через какое-то время, и увесистая часть симпазантов уже твоя будет.

"Кстати о птичках, зацени как сталина технично вернули на пъедестал методом "от противного"!"
Ох, если бы только его... Такие методики через шаг. "Ты чё, против пусириот? Так ты, сцуко, путёныш, значит!"(с). "А ты чё, против веры нашей христианской? А... Либераст, получается ты, мил чеаек!"(с).

"ЗЫ: "Нормальные ымперцы герои всегда идут в обход...""
Эт ты о ком? Об горфоминетжерском "режиссёре"(тм). Тут даже не "в обход", а "курочка по зёрнышку", скорее. Очень длинные у них стратегические ходы с использованием кучи касательных моментов, которые по недомыслию манипулируемые считают "а это тут причём?"-ами.

[grey-ink.livejournal.com]

Если малая версия это тоже конспирология, то неконспирологических версий вообще не существует.

[karasyatnik.livejournal.com]

Существует, вроде как. Каким бы безумным это не виделось мне или тебе.
Неконспирологическая версия, это - соответствие основным законам ГОРФ-а поведения функционеров ГОРФ-а.
Её именно и обыгрывают в разных интерпретациях и с разными допущениями охранители всех типов и фасонов.
Она не предполагает заговора группы лиц в недекларируемых интересах относительно государственных дел, которые являются условием обозначения конспирологии в приложении к ГОРФ-у.
Впрочем, часть охранительских версии наиболее безумного типа (аля депутат_фёдоров) тоже маргинальны конспирологическим.

[vit-13.livejournal.com]

В принципе это всё правильно, а в частности нет. Конечно ни какая «сплочённая группа товарищей» сама по себе ни чего существенного не достигнет. Но и мнение масс большого значения не имеет. Вряд ли Иван Грозный или Пётр Первый опирались на массы. Они опирались на выделенную ими группу энергичных (пассионариев) людей готовых пожертвовать собой и другими ради своего успеха в этой жизни. А массы потом по мере необходимости принудительно мобилизуют на гражданскую войну.
Что же до дураков во власти то они конечно не дураки. Они простые и не далёкие люди. При этом вполне успешны в интригах и вообще очень энергичны по жизни. Как азербайджанец на рынке не умный, но хитрый.
Конспирология растёт от туда, откуда и любая другая религия. Человек как существо разумное нуждается в логическом объяснении окружающего мира. Так устроен его мозг. Если же на данном этапе объяснить механизм возникновения, например грозы не возможно то разум придумывает универсальную отмазку в виде могущественного, но скрытого субъекта с тайными намерениями. Отмазка универсальна и позволяет объяснить всё что угодно.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Вряд ли Иван Грозный или Пётр Первый опирались на массы."
Речь идёт не об "опоре", речь идёт о "среде". Массы были, как минимум, лояльны. То есть, не имели неприятия по отношению к фигурантам.
Собственно, ничего удивительного в том, что глубоко верующие, хоть и двоеверные, массы принимают "помазаника божыя" лояльно, а, скорее, с желанием, какие бы коленца он не откалывал.

"Они опирались на выделенную ими группу энергичных (пассионариев) людей готовых пожертвовать собой и другими ради своего успеха в этой жизни."
А это уже не "среда", а "действующие органы". "Правая рука", "левая рука"...

"А массы потом по мере необходимости принудительно мобилизуют на гражданскую войну."
Вооот. И они туда идут. И гибнут там "За царя, за Родину, за Веру!"(с), а не бегут от всего этого в иные страны и не свергают действующую власть. Потому что они воспринимают её, как должное, они ей лояльны и они ей позволяют собой распоряжаться. То есть, "среда" не агрессивна к организму власти.

"Что же до дураков во власти то они конечно не дураки. Они простые и не далёкие люди"
Спасибо, конечно, но мне МВК излагать не нужно. Я её каждый день читаю в разных интерпретациях и вариантах. От совершенно безумных, до хитровыкрученных. Я с ними, кстати, и не спорю, даже, почти уже.

"Человек как существо разумное нуждается в логическом объяснении окружающего мира. "
Безусловно.

"Если же на данном этапе объяснить механизм возникновения, например грозы не возможно то разум придумывает универсальную отмазку в виде могущественного, но скрытого субъекта с тайными намерениями."
Можно ещё чё-нить про папуасов задвинуть, про жертвоприношения. Ну, чтоб совсем уже образно получилось.

А, вот, охранительство, оно объясняется только либо тупостью, либо подлостью.
Первое, это, когда реальный окружающий мир не совпадает с версией его официального описания в политической и юридической формах, но идейный охранитель хватает чё-нить за уши и в стиле "брэд оф зэ сивэй кэбл" пытается за те уши тянуть. Те, что попроще, делают это для себя, чтоб с ума не сойти. Те, что считают себя более умными отчего-то, пытаются это всё вжевать кому-то другому.
А, второе, это когда подонок какой-нибудь сам всё понимает прекрасно, но охранительствует под интересы коньюктурные чисто на аудиторию.

P.S. Кстати, совершенно согласен с вами в том, что вы соответствуете собственному заявлению:
мне нечего сказать человечеству по существу (http://vit-13.livejournal.com/550.html#comments)

[philosophoflove.livejournal.com]

+1 что МВК странно популярна. Просто люди привыкли видеть во власти, э как максимум нейтральных людей. Видеть во власти врагов они не желают, иначе ведь ПЗДЦ)
ну ясное дело, что БВК более реальна.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Видеть во власти врагов они не желают, иначе ведь ПЗДЦ)"
Получается, дело тут в банальном страхе...
Они просто бояться осознать очевидное и выдумывают себе менее страшные, но и менее логичные альтернативы. Ну, те, кто способен мыслить...
Неспособные мыслить просто принимают на веру, что им вбрасывают способные мыслить.

[philosophoflove.livejournal.com]

Получается именно так, да) ну вот в очередной раз оценка моя и ваша текущего и прошлого совпала)

[karasyatnik.livejournal.com]

Наверное, это хорошо..

[demoncher1976.livejournal.com]

именно страх перемен сейчас не дает народу взяться за вилы. И очень грамотная подпитка малыми ништяками от кремля. Не дают загнутся и создают видимость стабильного положения. Вот народ и думает "Выживем, передюжим, потмо все наладится", а думать об обратном не хочется, страшно нах. Ибо оков у народа много. Дети там и прочие близкие.

[karasyatnik.livejournal.com]

Пока именно так. И именно когда предполагаемые перемены видятся менее страшными, чем имеющееся "сегодня", массы созревают и поддерживают чуть ли не любых популистов, обещающих им нечто, лучшее, чем имеющееся.
Но, именно на повышение недовольства этим "сегодня" и работает усиленно именно сам ГОРФ. Особливо, после "выборов".

[demoncher1976.livejournal.com]

работает. Но оочень тонко. Я бы сказал ситуацию держат на грани, что бы в любой момент спустить курок. Просто фантастическая прозорливость. И на МКВ это никак не катит.

[karasyatnik.livejournal.com]

Кстати, да, про "на грани" - похоже на то... Но, градус всё равно поднимают.
Чтобы "к грани" всё было готово по части "движущей силы" и соответствующих настроений.

[vit-13.livejournal.com]

Странный вы. То упрекаете ГОРФ в том, что он разделяет людей. Однако сами постоянно видите вокруг вражеские заговоры, разделяя людей на своих и чужих. Что же до страха то полагаю, что как раз выдумывание врагов есть результат страха. Ведь признать, что текущее положение вещей естественно и неизбежно, а вся эта борьба за справедливость не нужна ни кому нафиг пострашнее будет. Одно дело бороться с коварным и подлым врагом, совсем другое признать, что выступаешь против второго начала термодинамики, потому что тебе оно кажется не справедливым. В одном случае ты герой, даже если погиб в неравной борьбе, в другом случае идиот убившийся об стену.
Один перл просто восхитил: «Вижу кукол, вижу нити, вижу как нити дергают кукол. А кто держит другой конец не вижу...» yura_k123 Настоящий верующий видит бога в каждом листочке и каждой песчинке. А я вижу всего лишь целлюлозу и силикаты.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Странный вы."
Я очень рад, что я "странный" именно для вас (и таких как вы, смею надеяться).

"То упрекаете ГОРФ в том, что он разделяет людей."
Именно. По генерируемым разделителям.

"Однако сами постоянно видите вокруг вражеские заговоры, разделяя людей на своих и чужих. "
Люди и есть - свои и чужие. Всегда. Например, вы мне совершенно чужды ментально почти по всем, обсуждаемым ранее позициям. Поэтому, я вам "своим" быть никак не могу. Следовательно, у вас тоже есть свои и чужие, бо я не согласен, не могу и не буду никогда для вас "своим".

"Что же до страха то полагаю, что как раз выдумывание врагов есть результат страха."
Приписывание "выдумывания" на основании собственного незнания, непонимания или простой тупости (у кого чё...) - есть инсинуирование на других людей. Вам рассказать в подробностях, кем является инсинуатор, не осознающий своих поступков, либо упорствующий в них?

"Ведь признать, что текущее положение вещей естественно и неизбежно, а вся эта борьба за справедливость не нужна ни кому нафиг пострашнее будет."
Это вы сами себя заклинаете или мне эти вот мантры терпильские втюхать пытаетесь, смею поинтересоваться?

"Одно дело бороться с коварным и подлым врагом, совсем другое признать, что выступаешь против второго начала термодинамики, потому что тебе оно кажется не справедливым. В одном случае ты герой, даже если погиб в неравной борьбе, в другом случае идиот убившийся об стену."
Да, ваша-то сущность уже почти вопросов и не вызывает. Понятно, что можно дёргаться и сопротивляться, а можно расслабиться и получать удовольствие. Тут, действительно, всё зависит от базовых наборов установок, смыслов и морали.

"Один перл просто восхитил"
Ну, вот. Теперь вы Юре должны будете за приятные эмоции.

"Настоящий верующий видит бога в каждом листочке и каждой песчинке. А я вижу всего лишь целлюлозу и силикаты."
И циников уже проходили, и прочих натуралистов, для которых то "любвовь" равняется поебушкам, то "дружба" равняется "без лоха и жизнь плоха"(с).
Сторонников дарвинских версий тоже уже видали всяких. Верующие, не слабее папуасов с австралопитеками, как оказалось на поверку.
Так что, не удивили вы ничем и не поразили, это да...
И я вам, в отличии от вас Юре, ничего не должен. Скорее, вы мне должны, бо мои эмоции от вас куда ближе к отрицательным, чем к положительным.

[vit-13.livejournal.com]

Да я понимаю, что вам хочется самому «генерировать разделители» для людей. Делить людей на своих и чужих. Мне думается продуктивнее делить мир на своих и других. С другими надо договариваться. Если они, конечно, не напали на вас в тёмном переулке, тогда надо защищаться. А потом тем кто остался жив придётся всё равно договариваться.
И все-таки как вам мысль, что социальное устройство мира это не результат заговора анонимных негодяев, а результат проявления законов природы в данных условиях? Что конечно не отменяет возможности его изменения путём изменения условий. Или очень страшно?
А вот тут вы сказали даже лучше Юрия. Если конечно я вас правильно понял.
«Сторонников дарвинских версий тоже уже видали всяких. Верующие, не слабее папуасов с австралопитеками, как оказалось на поверку.» А ещё существуют, целы секты верующих в теорию относительности и даже во второе и первое начало термодинамики.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Да я понимаю, что вам хочется самому «генерировать разделители» для людей."
Вот это - очень хорошо. Я рад, что вам не пришла в голову мысль, чтобы для меня людей делили вы или кто-то, вам подобный.

"Делить людей на своих и чужих. Мне думается продуктивнее делить мир на своих и других. "
Шибко узко и дуально. Я считаю, что правильнее будет: своих, других и чужих.

"И все-таки как вам мысль, что социальное устройство мира это не результат заговора анонимных негодяев, а результат проявления законов природы в данных условиях? Что конечно не отменяет возможности его изменения путём изменения условий. Или очень страшно?"
Да, причём тут "страшно"? Просто, это неумно, на мой взгляд. Не в обиду, чуть-чего, просто иначе обозначить не знаю как.
ПриРода куда логичнее, чем нынешнее общество двуногих, в основной своей массе, вместе со всеми их деструктивными сопутствующими факторами. По сути, нынешний хомосапиенс, в частности, и общество этих существ, приРоде глубоко противны и деструктивны. Они разрушают не только себя и не только сферы высшей нервной деятельности (ну, типа чувств и социальных взаимосвязующих), но и саму приРоду со всех сторон.

"А ещё существуют, целы секты верующих в теорию относительности и даже во второе и первое начало термодинамики."
Ну, а почему нет? Секта = учение. Её безумность или деструктивность - вопрос второй.

[philosophoflove.livejournal.com]

"это неправильные циникипчелы")
вы неправильный родновер.))) Родноверы судя по всему весьма почтительны к вере)