karasyatnik: (ЛисИК в форме.)
[personal profile] karasyatnik
Позавчера общался с "сибиряком". У меня в гаражных рядах несколько гаражей оккупированы азерами. Ну, они там шабашат по движкам-подвескам. Припёрся один такой спросить, почём брали наплавную кровлю и за сколь гараж купили. Потом я его про свет спросил, ожидаемо узнал, что вопрос это гиблый.
А тут он и говорит: "Хорошо, что ты, сосед, гараж купил. И люди чаще будут в ряду, и всегда помочь можно друг-другу. Земляки же должны друг другу помогать.". Я аж молоток выронил. Прикинул, как бы так это вот повернуть, чтобы с ходу недоброжелателями не обзавестись. Спрашиваю его: "А, тебя как зовут?". Ну, ожидаемо, чё: "Алик.". "Ну и какие же мы земляки с тобой, Алик, если ты азербайджанец и земля твоя в Закавказье?" - спрашиваю. Смеётся. "Да, ты чё? Какой я азербайджанец? Я - сибиряк. И родился я тут, и живу тут с рождения."- говорит.
Я спрашиваю, с чего бы это его сделало меньше азербайджанцем. "Так, а чё во мне азербайджанского? Родился я тут. Учился тут. По-азербайджански могу, но так себе. Как по-английски. В мечеть не хожу. Ну, с азербайджанцами общаюсь, да. Но, с ними же и другие национальности общаются не меньше. В Азербайджане ни разу не был. Работаю сварщиком, а не фрукты продаю. Никакой я не азербайджанец!".
Вот, стою я, смотрю на этого чумазого типичнейшего такого азерка и почему-то вспоминаю Вeрхoтурова...(
Не стал я его ни в чём убеждать и дальше полемизировать. Да, и о чём? Если перс считает себя алеутом, а сам - нигра нигрой, то какой смысл заяснять ему что-то, если ты не доктор?
Однако, в свете всех вот этих вот тенденций ряд вопросов сепаратизмов и национальных идентификация-самоидентификаций начинает играть новыми красками и смыслами. И не только, кстати... Всякие версии "русский, потому что считает себя русским"(тм) и "не знаю кто я, наверное русский"(тм) тоже получают себе всякие многослойные подсмыслы.

Date: 2013-04-17 05:06 am (UTC)
ext_835392: (Майор)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
В Томске разговаривал с двумя корейцами. Спрашиваю: вы северные или южные? Вопрос, конечно, тупой, типа ты питерец или красноярец.
- Да какой, там, в Россиию ещё мои бабка с дедом переехали.
- Так Ким ты, или Пак? - не унимаюсь я.
- Ким
- Значит северный.
- Да не северный я. До отделения же приехали предки. Да и вообще, какой я кореец? Мать русская, жена тоже. Я - русский

Date: 2013-04-17 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Угу...(
"Глаз узкий, нос плюский, сам "русский""(с).

Date: 2013-04-17 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] nosorog1986.livejournal.com
А общается с корейцами. Интересно, почему.

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2013-04-17 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nosorog1986.livejournal.com - Date: 2013-04-17 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-17 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
Таки интересное противоречие. И экономика и расизм - первичны, это краеугольные камни моего мировоззрения. Но в этом случае они друг с другом в четких противоречиях.

Date: 2013-04-17 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
А, причём тут экономика и при чём тут именно ты?

(no subject)

From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com - Date: 2013-04-17 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-18 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com - Date: 2013-04-18 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-18 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com - Date: 2013-04-18 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-18 06:53 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-17 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] lartiom.livejournal.com
несчастный человек

Date: 2013-04-17 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
По нём не скажешь... Глядишь и станет фундаментом свежей "сибирской нации".

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2013-04-17 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-17 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2013-04-17 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-17 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2013-04-17 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-17 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2013-04-17 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-17 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2013-04-17 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-17 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com
это как с "Наполеонами".

Date: 2013-04-17 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Да, типа того... Но, процесс идёт мал-по-малу. Так вот "сибирские нации" и создаются. Создали же "американцев" из интернационально сброда. Так вот, потомок "наполеона" сможет уже даже без тараканов в голове смело заявлять, что он - "из наполеонов мы будем...".

(no subject)

From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com - Date: 2013-04-17 10:12 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-17 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] suballex.livejournal.com
Ну дык.. Ты-то тоже не сибиряк ни разу.

Date: 2013-04-17 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Национально ни в коем месте, конечно. Как и хакасы, и эвенки, и прочие "тут родившиеся".
Но, строителям фундамента "молодой сибирской нации" сойдут любые, кто так самоидентифицируется, наверное. Были бы бабки, заказ и морок...

(no subject)

From: [identity profile] suballex.livejournal.com - Date: 2013-04-17 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-17 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com - Date: 2013-04-17 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-17 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suballex.livejournal.com - Date: 2013-04-18 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-19 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suballex.livejournal.com - Date: 2013-04-19 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-19 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com - Date: 2013-04-17 10:08 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-17 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Типичный рассеянин.

Date: 2013-04-17 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Угу, "многонацианальный".

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2013-04-17 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-17 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2013-04-18 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2013-04-18 07:26 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-17 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] nosorog1986.livejournal.com
Тут надо смотреть с кем такой общается и дела ведет. Если с соплеменниками или им подобными подобными - что, как я понял у вас в гаражах и происходит, то все с ним понятно. Когда надо от русских что-то получить будет себя хоть скинхедом называть, но помогать сам будет только своим.
А если общается с русскими, и в критической ситуации русских не кидает - ну редкий случай иностранца, воспитанного в русской культуре. Но что-то таких немного.

Date: 2013-04-17 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Да, без разницы, по большому счёту. То есть, есть и ассимилированные инородцы, конечно. Этакие "обрусевшие таджики". Но, от этого они мне, лично, никак сородичами не становятся. А, вот, построить "молодую и прогрессивную нацию "сибиряки"" они очень даже могут, кстати. Попытаться могут.

А это - типичный рассеянен многонацианальный, как написали выше. Перс со сбитой (вернее с смоделированной) национальной самоидентификацией и с азербайджанской идентификацией и кровью.
Примерно, как русский по-крови, который родился в Азербайджане и решил, что он - азербайджанец.

(no subject)

From: [identity profile] nosorog1986.livejournal.com - Date: 2013-04-17 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-17 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com
Зацените "http://ibigdan.livejournal.com/12847814.html") Вызывает открытое желание убивать, не правда ли?

Date: 2013-04-17 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, у меня, наверное, профессиональное... Но, я сначала фиксирую "Что, для чего и кем?", потом уже контент по смыслу, потом эмоционирую.
Этот-то просто просто набрасывает же под рейтинг. Писано вроде как не для смеха, а для популяризации, но среди совершенно акритичных и безмозглых. Использована довольно слабенькая софистика, построенная на "парадоксальном обратном примере".

А, убивать агитаторов и популяризаторов вопроса мне охота просто всегда. Но, я держу себя в руках и упорно отстаиваю точку зрения сегрегации их на Новую Землю. Ходить маршами под Северным Сиянием...

(no subject)

From: [identity profile] philosophoflove.livejournal.com - Date: 2013-04-17 12:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-17 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zadumchiv.livejournal.com
А почему сразу сибиряк? Можно предложить им именоваться землянами, терранами ти тд. Сибирь тоже большая.

Date: 2013-04-17 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-r-r-g.livejournal.com
Чой-та я туплю навернае. А чем он не русский? Я комменты почитал внимательно, вроде как кроме крови ничего в нем от азера нет. Или я ошибаюсь?
А если так, то твой национализм немедленно переходит в нацизм. А это минус 200 в харизму. Ибо черепомерка - гнусь ужасная. И нацию (и весь ад и израиль который там присутствует) надо чОтко отличать от конкретного чУлавека. Это я как русский национал-социалист заявляю.

Date: 2013-04-18 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Чой-та я туплю навернае."
Да, очень похоже, согласен.

"А чем он не русский?"
Совершенно всем. Он не считает себя "русским", его не считают "русским", в нём нет никакой русской крови. Русские, это - этнос такой, чуть-чего, а не "сообщество знатоков Пушкина".

"Я комменты почитал внимательно, вроде как кроме крови ничего в нем от азера нет."
А чё ещё нужно негру, чтобы быть негром, кроме папы и мамы негров и отчего он станет эскимосом, если он - негр?

"А если так, то твой национализм немедленно переходит в нацизм."
"Это я как русский национал-социалист заявляю."
/Информационно/
НАЦИЗМ
. см. НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ.

Antinazi. Энциклопедия социологии, 2009
(http://dic.academic.ru/dic.nsf/socio/2319/НАЦИЗМ)
"Пчёлы против мёда"(с), чё.)

"А это минус 200 в харизму."
Да, я знаю. Нас, "нацыков"(тм) многонацианальные рассеянцы не любят очень. Еврейцев, германцев и прочих чеченцев любят, несмотря на то, что они сородичей по Крови оценивают, а не по знанию стихов национальных поэтов, а нас, Русских, не любят.

"Ибо черепомерка - гнусь ужасная."
Вам виднее. Мне кронциркулем пользоваться не доводилось, если честно. Всё на глаз, да на нюх.
А вы, я смотрю, в вопросе волокёте.

"И нацию (и весь ад и израиль который там присутствует) надо чОтко отличать от конкретного чУлавека."
Боюсь, подобный тезис слишком сложен для меня. "Конкретный человек", это Алик?
А, какую именно "нацию" от него нужно отделить и зачем? "Сибирскую" или азербайджанскую?

Date: 2013-04-18 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] lexp.livejournal.com
Алик русский. И это хорошо.

Date: 2013-04-18 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
/Ловя блесну, наматываю лесочку на руку и выдёргиваю lexp-а из лодочки прям за спиннинжок троллевский /.
А, Алик себя никаким "русским" не считает, от ить незадача какая. Он себя "сибиряком" считает.
И, есть мнение, что мнение некоего "lexp-а" его в этом вряд ли переубедит.
Кроме того, если некий "lexp" радуется тому, что записал Алика в "русские", то про самого того "lexp"-а можно такого додумать, что тот "lexp" совсем интересно представляется.

Date: 2013-04-18 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
А ты у него спроси, как сына назовёт (или назвал).
Ежели Дмитрий там, или Павел или Иван - тогда повод думать.

А ежели Ашот - так тогда какой же он русский ?

Date: 2013-04-18 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Увижу, спрошу. Но, мне, лично, оно разницы иметь не будет.

Я знаю и именно Русских с с именами Спартак, Вилор и Тимур.

Хотя, конечно, всё это исключения и разное-всякое Эсэсэсэерией привнесённое...

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2013-04-18 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-18 05:57 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-21 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] sergeytsvetkov.livejournal.com
Сибиряк - местонахождение. Так что парень прав.

Date: 2013-04-21 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Вообще-то, "сибиряк", это - спорткомплекс, футбольный клуб и клуб любителей кошек. Ещё есть такой дом отдыха и пассажирский поезд с таким названием. Так же может называться житель или уроженец Сибири.
Но, ни одно из этих смысловых значений не противопоставляется значению слова "азербайджанец" (как было сказано), ввиду различности категорий. Поскольку слово "азербайджанец" никак не "местонахождение". Узнать об этом подробнее вы можете в словарях (http://poiskslov.com/word/азербайджанцы/), которые вам объяснят, что "азербайджанцы" - народ такой. И я не думаю, что вы сможете найти такой словарь, в котором слово "азербайджанец" будет обозначать бакинского армянина, например, по месту его проживания.

Зацените такое вот... "Я не русский, я - москвич!". Кстати, многие согласятся с этой фразой. Вообще, сравнивать тёплое с мягким - замороченная особенность смутного времени информационной неразберихи.

(no subject)

From: [identity profile] sergeytsvetkov.livejournal.com - Date: 2013-04-21 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-21 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeytsvetkov.livejournal.com - Date: 2013-04-21 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-21 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeytsvetkov.livejournal.com - Date: 2013-04-21 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2013-04-22 04:49 am (UTC) - Expand

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 09:42 am
Powered by Dreamwidth Studios