Про безспорности в Идее.
Feb. 9th, 2013 02:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Вообще, наверное, невозможно не понимать, что, создавая общую Идею, нельзя не иметь ввиду, что у неё будут свои противники и несогласные. Вообще, мне сложно представить хоть что-то, что бы не имело какой бы то ни было оппозиции, вообще. Таким образом, рассчитывая на сторонников, нужно не забывать и про противников. Но, тут такое дело, что процент соотношения сторонников с противниками может быть очень разным. Например, затрагиваемый давеча вопрос о гомосексуализме наверняка будет довольно холиварным и небезспорным. Это не значит, что его нужно отбросить, но это значит, что строить Идею на основных моментах такого типа не выглядит прагматичным и целесообразным. Поэтому, есть смысл акцентировать внимание на вопросах стремящихся к минимальному оппозиционному неприятию, как бы популистично это не выглядело. Их, как минимум, нужно определять, как основные. Кроме того, моменты это должны быть вполне выполнимые и реальные. Более спорные моменты можно будет присовокупить факультативно или сформулировать в блок вопросов под референдумное рассмотрение впоследствии. И тут встаёт очень важный вопрос... Даже не "вопрос", а целая куча вопросов. А, какие такие моменты можно включить в несущую часть Идеи, которые были бы, хоть и не абсолютно бы безспорными, но - максимально одабриваемыми.
На пока и для примера хочу заявить необходимый и актуальнейший на мой взгляд "Вопрос о Родовой Земле".
То есть, вопрос, который горячо обсуждался в комментах недавнего поста про землю в ГОРФ-е. Вот, есть мнение, что окромя некоторого процента нынешних "эффективных частных собственников", у которых "по стечению обстоятельств" в собственности оказались огромные территории и тётенек, которые им их ...эээ...помогли оформить, противников у вопроса именно выдачи паёв Родовой Земли Гражданам РНГ СР быть не должно бы.
Кроме всего прочего предлагаю обозначать другие моменты, которые видятся близкими к безспорности.
На пока и для примера хочу заявить необходимый и актуальнейший на мой взгляд "Вопрос о Родовой Земле".
То есть, вопрос, который горячо обсуждался в комментах недавнего поста про землю в ГОРФ-е. Вот, есть мнение, что окромя некоторого процента нынешних "эффективных частных собственников", у которых "по стечению обстоятельств" в собственности оказались огромные территории и тётенек, которые им их ...эээ...помогли оформить, противников у вопроса именно выдачи паёв Родовой Земли Гражданам РНГ СР быть не должно бы.
Кроме всего прочего предлагаю обозначать другие моменты, которые видятся близкими к безспорности.
no subject
Date: 2013-02-09 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 10:06 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 10:08 am (UTC)Я бы назвал "основа" и "дополнения".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 10:22 am (UTC)Ну, обычные такие... Для Граждан, которые.
"У нас что демократия?"
Сейчас? Нет, криптооккупационное управление загримированное под демократию западного типа (где "демос" отделён от "охлоса"). Хотелось бы, правда, народовластие. Иные варианты мне видятся куда, как менее разумными. Но, можно обсудить.
"Социализм?"
А чё не так с социализмом? Сейчас его нету, конечно же. Чем плох, как социальный порядок, национальный социализм смешанного типа?
Не от "социалистический", а от "социальный".
"Или вы имеете волшебную палочку, которая по вашему желанию превратит рабов и homo sapiens в людей???"
Нету у меня её.( Поэтому, Гражданский Ценз будет призван подрегулировать тему. Кого-то, вообще, поправить не получится. Кого-то частично. Но, то вопрос типов государства и управления.
А, вы бы чего предложили?
no subject
Date: 2013-02-09 10:32 am (UTC)"А чё не так с социализмом" то же, блять, что и с демократией. Мне именно демократия больше всего нравится. Но нужен другой демос.
Мое мнение это монархия, нового типа. Из неописанных. Она дает наибольший шанс нам. В двух словах не опишешь.
no subject
Date: 2013-02-09 01:30 pm (UTC)Ага, я в курсе. Он есть. Именно наРод и есть, пока. То есть, то, что от него осталось. Правда, нет нации, но её можно и нужно создать.
А то, что большая часть наРода заморочена, так то наличия наРода не отменяет же.
"А чтобы сломать в мозгах, и перестроить в нечто совершенно новое, при этом безумно старое, понадобится едва ли не 3 поколения."
Ну, скажем, я видал, как за 20 лет одна нация (политическая) превратилась в кучу этносов в месиве безнационалов, с полным деструктом сознания большинства и атомизацией. Довольно быстро, правда же?
Обратный процесс будет подольше... Но, когда-то начинать нужно, в любом случае.
"И что будет с ваши "народовластием"?"
Когда?
"Есть у вас другие варианты?"
Лично у меня нету. Недавно один христоверующий выкладывал под замком вариант симбиоза монархии с нацизмом. Такое жуткое чтиво, я вам скажу.о_О
А, с чего бы мне, в одну морду выбирать аж кучу разных путей развития? Я перебрал варианты и остановился на том, что мне видится наиболее малобезумным. Но, я же готов внимательно прочитать альтернативу и её обсудить. Где мне уже пойти читать?
"Или вы считаете нас страной изолированной, в которой бы спокойно допустили такой взлом, наши соседи и прочие из ООН??? Вам опыта СССР не хватило?"
Не понял смысла.
"то же, блять, что и с демократией."
Не, это разные понятия.)
"Мне именно демократия больше всего нравится. Но нужен другой демос."
"Нет у нас для тебя другого народа!"(с)
Очень верная фраза, сказанная кем-то давно. )
"Мое мнение это монархия, нового типа. Из неописанных. Она дает наибольший шанс нам."
Хто, хто же будет монархом, не томите, скажите?)
"В двух словах не опишешь."
Не надо в двух. Можете написать много слов. Причём, где угодно. Я их смогу прочитать, обещаю.)
(no subject)
From:(no subject)
From:сказать нечего
Date: 2013-02-09 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 02:51 pm (UTC)Зацени феерию мозга...ыыыыаваов. Это всё что я хочу сказть о большинстве участников дискуссии и комментаторов. Хочется призвать Кощея.
http://uka-zluka.livejournal.com/25292.html#comments
no subject
Date: 2013-02-09 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 05:05 pm (UTC)Ну и прибавлю к этому, что есть часть энергичных людей, которые вообще не хотят внимать чему-то разумному, но лезут за правдой в первые ряды.
Итого = холивары неизбежны.
no subject
Date: 2013-02-09 05:12 pm (UTC)Нужно хотя бы какой-то костяк почти нехоливарных тем взять за основу.
Иначе получается просто один сплошной холивар без просветов впереди.
no subject
Date: 2013-02-09 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-10 04:26 am (UTC)Но, если оно так "по необъясняемым причинам", то какие могут быть иные варианты?
Кулуарное создание гуровской версии идеи? Вот тут мне, как раз, видится её будущее вполне наглядно.
no subject
Date: 2013-02-09 05:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-10 04:52 am (UTC)Хотя, жульё определённого типа может это вот "людская" и поинтерпретировать. Типа, "и мы знаем этих людей". А потом одна людина продала другой людине свою часть земли за деньги, которые печатают кореша второй людины. Потом ещё одна... И, глядишь, а земля-то уже в собственности очень небольшого количества людей. И они со всех бабло стригут за то, что те по её хотя бы ходят, даже.
no subject
Date: 2013-02-10 08:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:пробегал мимо...
Date: 2013-02-12 08:51 am (UTC)Любая идея, разделяемая большинством, будет "выглядеть популистично", с этим ничего не поделаешь.
Обвинение в популизме обычно предъявляют тому, кто не знает, как достичь того, что он предлагает. (есть ещё вариант манипуляции мнением слушателей на основе негативного оттенка слова "популизм", когда сам говорящий предлагает нечто явно непопулярное, и ему надо осечь оппонентов).
Ваш, К.О.
Re: пробегал мимо...
Date: 2013-02-12 08:53 am (UTC)задержался взглядом...
Date: 2013-02-12 09:11 am (UTC)одабриваемыми... обобряемыми... тьфу, запутал!..
Короче, есть универсальный принцип Д.Лейна, который в переводе на Русский выглядит: "Мы должны сохранить существование Русского народа и будущее для наших детей". И исходить надо из того, работает та или иная часть Идеи на выполнение этого принципа, или нет.
Кстати, если человек хотя бы высказывает сомнение в справедливости данного высказывания, далее его мнение не представляет интереса.
Re: задержался взглядом...
Date: 2013-02-12 09:57 am (UTC)