Сибирско-вольготное информационное.
Sep. 18th, 2012 02:58 pmС опозданием, конечно, но пост посвящён тому, что сегодня мне аж двое сразу пытались заяснять, что я во всём неправ и что, по их мнению, и они, и я, по национальности - "сибиряки". Причём, оба двое утверждают, что про Верхотурова и Золотарёва не слыхали. Пришлось показать им "эти ваши тырнеты"(тм).
***
Национальный состав Красноярского края по переписи населения 2002 года был следующим:
Народ Численность в 2002 году, чел. Численность в 2010 году, чел.
Русские 2 638 281 (88,95 %) 2 490 730 (93,3 %)
Украинцы 68 662 (2,31 %) 38 012 (1,4 %)
Татары 44 382 (1,5 %) 34 828 (1,3 %)
Немцы 36 850 (1,24 %) 22 363 (0,8 %)
Азербайджанцы 19 447 (0,66 %) 16 341 (0,6 %)
Чуваши 16 859 (0,57 %) 11 036 (0,4 %)
Армяне 10 807 (0,37 %) 10 677 (0,4 %)
Белорусы 18 149 (0,61 %) 9900 (0,4 %)
Киргизы 3876 8423 (0,3 %)
Узбеки 2778 6434 (0,2 %)
Таджики 3507 6304 (0,2 %)
Долганы 5805 5810 (0,2 %)
Лица, не
указавшие
национальность 15 822 (0,51 %) 100 621 (-,- %)
Сводная таблица из "вики"
Пруфы: 1, 2.
Итого, великоросов, малоросов и белорусов в сумме 95%, несмотря на оголтелую пропаганду "рассеянскости, "сибирскости" и прочих причудливых версий национальнно-идентификационных перверсий.
"Лица не указавшие национальность" в нижней строке, это и есть деграданты, судя по всему, из числа "национальностей" "джедаи", "эльфы" и "сибирские вольготники". Ну и Верхотуров в Золотарёвым, надо думать.
***
Чтоб два раза не постить. Информация к размышлению из той же "вики", но, проверенная лично по ссылкам:
1. По данным Всероссийской переписи населения 2002 года, на территории трех восточных федеральных округов — Уральского, Сибирского, и Дальневосточного в общей сложности проживает ~ 39,13 млн человек, что составляет 26,96 % от общего населения РФ.
2. Без учёта Урала, на территории Сибири и Дальнего Востока проживает 26,144 млн (без частей Свердловской области и части Челябинской области, которые частично находятся на территории Сибири), что составляет 18,3 % от общего населения РФ.
3. В ноябре 2000 года Китай провёл пятую по счету всекитайскую перепись населения. По данным переписи, в Китае насчитывалось 1 137 386 112 китайцев (абсолютное большинство населения). Годовой прирост населения составил в 2005 году 0,58 %. Как показала шестая всекитайская перепись населения в 2010 году, общая численность населения в континентальной части страны составляла 1 млрд. 339 млн. 724 тыс. 852 человека[19] и является самой большой в мире.
***
Национальный состав Красноярского края по переписи населения 2002 года был следующим:
Народ Численность в 2002 году, чел. Численность в 2010 году, чел.
Русские 2 638 281 (88,95 %) 2 490 730 (93,3 %)
Украинцы 68 662 (2,31 %) 38 012 (1,4 %)
Татары 44 382 (1,5 %) 34 828 (1,3 %)
Немцы 36 850 (1,24 %) 22 363 (0,8 %)
Азербайджанцы 19 447 (0,66 %) 16 341 (0,6 %)
Чуваши 16 859 (0,57 %) 11 036 (0,4 %)
Армяне 10 807 (0,37 %) 10 677 (0,4 %)
Белорусы 18 149 (0,61 %) 9900 (0,4 %)
Киргизы 3876 8423 (0,3 %)
Узбеки 2778 6434 (0,2 %)
Таджики 3507 6304 (0,2 %)
Долганы 5805 5810 (0,2 %)
Лица, не
указавшие
национальность 15 822 (0,51 %) 100 621 (-,- %)
Сводная таблица из "вики"
Пруфы: 1, 2.
Итого, великоросов, малоросов и белорусов в сумме 95%, несмотря на оголтелую пропаганду "рассеянскости, "сибирскости" и прочих причудливых версий национальнно-идентификационных перверсий.
"Лица не указавшие национальность" в нижней строке, это и есть деграданты, судя по всему, из числа "национальностей" "джедаи", "эльфы" и "сибирские вольготники". Ну и Верхотуров в Золотарёвым, надо думать.
***
Чтоб два раза не постить. Информация к размышлению из той же "вики", но, проверенная лично по ссылкам:
1. По данным Всероссийской переписи населения 2002 года, на территории трех восточных федеральных округов — Уральского, Сибирского, и Дальневосточного в общей сложности проживает ~ 39,13 млн человек, что составляет 26,96 % от общего населения РФ.
2. Без учёта Урала, на территории Сибири и Дальнего Востока проживает 26,144 млн (без частей Свердловской области и части Челябинской области, которые частично находятся на территории Сибири), что составляет 18,3 % от общего населения РФ.
3. В ноябре 2000 года Китай провёл пятую по счету всекитайскую перепись населения. По данным переписи, в Китае насчитывалось 1 137 386 112 китайцев (абсолютное большинство населения). Годовой прирост населения составил в 2005 году 0,58 %. Как показала шестая всекитайская перепись населения в 2010 году, общая численность населения в континентальной части страны составляла 1 млрд. 339 млн. 724 тыс. 852 человека[19] и является самой большой в мире.
no subject
Date: 2012-09-18 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 07:17 am (UTC)26 миллионов. Всех вместе. С набродом, местными коренными народцами, единорасами, грудными детьми, ветхими старухами, наркоманами, алкашами...
no subject
Date: 2012-09-18 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 07:38 am (UTC)Второй пункт нам может сказать, что от ДВ до Урала примерно 1-2 миллиона взрослых дееспособных мужчин, вообще. Территорию на карте посмотри...
Потом посмотри где все эти люди находятся. В трёх-четырёх городах. Потом прикинь третий пункт и прибавь к нему четвёртый:
Народно-освободительная армия Китая (НОАК, кит. упр. 中国人民解放军, пиньинь: Zhōnggúo Rénmín Jiěfàng Jūn, палл.: Чжунго Жэньминь Цзефан Цзюнь) — официальное название вооружённых сил КНР, крупнейших по численности в мире (2 250 000 человек на действительной службе).
Законодательство предусматривает воинскую повинность для мужчин с 18 лет; добровольцы принимаются до 49 лет. Предельный возраст для военнослужащего армейского резерва — 50 лет. В военное время теоретически (без учёта ограничений по материальному обеспечению) может быть мобилизовано до 600 миллионов человек. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Народно-освободительная_армия_Китая#.D0.A1.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2_.D0.B2.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D1.91.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.81.D0.B8.D0.BB)
no subject
Date: 2012-09-18 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 07:59 am (UTC)Тебя эта тема не коснётся, чуть-чего. Китайцам ваш угол неинтересен. Если только кому другим...
no subject
Date: 2012-09-18 08:17 am (UTC)херасе не коснется. Я че не русский!? да и сибиряк вроде как. Да и вообще епрст! А газ а бензин! нееее меня это касается напрямую можно сказать. А беженцы ;) сам же писал какой вы тут беспредел можете нам устроить понаехамши :)
no subject
Date: 2012-09-18 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 08:36 am (UTC)""Не коснётся" в том смысле, в котором может коснуться нас. А смыслы эти разные очень." угу. согласен, никаких патронов не хватит в вашем случае.
Но ведь есть надежда, что до открытой агрессии времена еще не наступили, цивилизация все таки, обчественность мировая и все такое
no subject
Date: 2012-09-18 08:46 am (UTC)А, вот, "мировая обчественность", это, ныне - китайцы и пиндосы, как раз, если по большому счёту. Ну, может быть, германцев каких с мелкобритами ещё послушают. В крайнем случае - джапов. Всё.
А, если они предпочтут договориться, а не ссориться...
no subject
Date: 2012-09-18 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 09:05 am (UTC)"они и так неплохо все имеют из России"
Скажи, что ловчее, покупать картошку у соседа или копать на своём огороде, притопив соседа в болоте? Скажи, они чего именно не имели из всяких ирако-ливий и прочих чуркобесий в стандарте "и так неплохо"(с)?
"нафик им распылятся на показуху"
Хм-м. Ну, я бы не назвал присоединение к своей территории самого богатого всем на свете региона в мире словом "показуха"...
"Охрана их интересов ведется войсками самой захваченной территории, так что..."
От кого? От китаёз?)) Ты ещё раз цифры посмотри и прикинь, какие "войска" от кого могут тут что-то охранять.))
Вот, скажи, ты в курсе, зачем некто Наполеон Бонапарт попёрся в далёкие северные земли, вообще? Чё ему не хватало на жирном юге в эпоху, когда не было ни нефти, ни газа в разработке?
Спорим, тогда тоже были те, кто прикидывал "Да, чё он там забыл?".
Ну, это, если в тонкости и интересы наполеона не вдаваться. А интересы китаёз мне видятся вполне очевидными.
Ты, кстати, не в курсе, зачем именно китаёзы демографию тормозят? Ну, вот, почему? Наверное, просто, прикол такой, правда же?
no subject
Date: 2012-09-18 09:09 am (UTC)А ядренные бомбы еще никто не отменял, а они еще есть и китаю хватит.
no subject
Date: 2012-09-18 09:25 am (UTC)Вот это, кстати, да...
"Но ведь если до сих пор не взялись (а уже можно) то может и не нуно им это."
"Всё когда-то случается впервые."(Карасятник).
"А ядренные бомбы еще никто не отменял, а они еще есть"
Отчего ты решил, что они есть? Известные мне три ракетных части в окрестностях города полностью и до основания разобраны. Шахты затоплены. Откуда, вообще, такая вот уверенность в тех бомбах берётся?
Кстати, а в куда их метать, чуть-чего? В оккупированные сибирские территории или в Пекин? Так, у Китая, кажись, тоже есть ЯО, по слухам. Кроме того, чем поможет кидание бомб в Пекин, где их, скорее всего, собьют, если НОАК будет в Сибири?
no subject
Date: 2012-09-18 09:31 am (UTC)Тут ты прав, нет у меня такой уверенности уже :( сам об этом как-то высказывался. Как и нет уверенности в полетах в космос. Просто бизнес.
Но по армии не все так плохо пожалуй, истребители бывает задалбывают полетами над головой низэнько и довольно часто. А это согласись хорошо? раньше они не летали так часто. Да и у брата зять служит в Нарофоминске и он туда ездил, грит ничего так, уставно все. И подготовка на уровне. Автомат на выход без боекомплекта в руки не дают, т.е. "всегда готов".
В целом то канешн хренова, но думаю минут на пять боя хватит, а там и мы с вилами подскочим.
no subject
Date: 2012-09-18 09:38 am (UTC)По поводу нынешнего состояния РА мне рассказывал приятель, который инструктировал грузин перед "пятидневкой"(тм). Мой бывший сослуживец, ныне покойный, украинец. Словом, по его мнению, то, что называется сейчас "армией" никак цензурно назвать не получится.
Только не надо про саму "пятидневку"(тм)... Никто там никого не "побеждал" и не "понуждал к миру". Это была двухсторонняя постанова от начала и до конца.
Хотя, ошмётки армии ещё, наверное, остались... Ну, теоретически. Наиболее боеспособные. Остатки ДШБ, ВДВ и спецназа армейского, возможно. Но, всё это - ниочёмщина, на фоне и по сравнению.
no subject
Date: 2012-09-18 10:08 am (UTC)ну при общем упадке страны это наверно не удивительно, что вельми печально :(.
no subject
Date: 2012-09-18 08:11 am (UTC)У меня приятель недавно во Владивостоке был. Говорит, массового китайского присутствия не заметно, те же таджики больше в глаза бросаются. Как в Красноярске дела?
no subject
Date: 2012-09-18 08:26 am (UTC)Так мы же тоже. Как-то живём, в смысле. Пока.
"во Владивостоке был. Говорит, массового китайского присутствия не заметно, те же таджики больше в глаза бросаются."
Про ДВ не скажу, бо не знаю, очень давно не был. Их довольно много в Забайкалье и в Иркутской области, если на глаз. Но, они же, как тараканы... Наверное, единственная такая вот нация, которая совершенно не бросается в глаза и умудряется прятаться, пока не
заглянешь под плинтусзайдёшь на рынок, в общаги ближе к ночи, на лесозаготовки или в теплицы вокруг города.У нас в городе, должен заметить, их не так уж и много. Они в основном там, где я обозначил, но процент не ужасающ.
Тут, просто, нахождение Красноярска имеет значение большое. К нам и с юго-востока и с юга, и с юго-запада долетает лишь пена. Основные волны наброда оседают раньше. Но, на Десятирублёвске свет клином не сошёлся же и он - не вся Сибирь.
no subject
Date: 2012-09-18 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 10:24 am (UTC)в смысле, дальнейшей гораздо более масштабной экспансии чем сейчас.
подумала, что ты ещё что-то имеешь в виду
no subject
Date: 2012-09-18 10:31 am (UTC)А, Китай... Мне, вообще, странно, как люди могут не видеть очевидного и не понимать очень простого.
Как считаешь, почему китайская армия называется "освободительная"? От кого и что она освобождать может?
А, зачем, вообще, Китаю содержать самую большую армию в мире? Наверное, чтобы их кто-нибудь не захватил с полуторамиллиардным населением?
А, зачем, вообще нужны программы по снижению демографии им? Уж не потому ли, что места у них очень много неосвоенного, как любят утверждать "смеющиеся_над_китайской_угрозой"?
И так далее...
no subject
Date: 2012-09-18 10:36 am (UTC)но не дописал, например, ещё про сокращение количества погранзастав и личного состава на них. до кучи.
насчёт двух частей- я какой-то твой спор пропустила, но предположу, что спор был с космополитами или с сепаратистами или ещё с какими пособниками вражескими
no subject
Date: 2012-09-18 10:42 am (UTC)А погранзаставы сокращаются со стороны ГОРФ-а, как и вся боеспособность армии. Очень оно похоже на диверсионную подготовку к иностранной интервенции. Как бы кто не пытался здесь всё свести к воровству или тупости какой-нибудь.
no subject
Date: 2012-09-18 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-18 01:46 pm (UTC)Ой, ну, какие есть, ага. Что мешает вам задвигать ясные темы и меня, и других ими радовать? А у меня вот, такие вот только и есть, которые публикую, да.
"то казаки Вам покоя не дают"
Отчего вы решили, что те казаки мне "покоя не дают"? Шлюмка, которая у нас под кликухой "казаки" тут бродит, мне совершенно параллельна, как и любая другая толкиенистская алкашня. А в центральноевропейских меня шибко их фамильно-именная сущность удивила, если честно. Если учесть, что у нас средь них явных чурок нету, мне неясно, что вам тут замутилось.
"теперь вот мало мол в Сибири людей"
Да, мало. Вас это никак не трогает? Меня трогает.
"Китай атакуэ"
Извините, что делает?
"Надо думать о более приземленных вещах."
А, можно, я буду думать, о том, о чём мне думается, а не о том, о чём вам надо? Впрочем, я не откажусь обсудить с вами приземлённые вещи, которые вас волнуют, если они интересные.
"Сибирь Хутину не нужна с точки зрения кто там живет"
Причём здесь он? Я уже в курсе, что вы считаете путена "царём". Я так не считаю.
"Китайцы ему даже лучше, они права не качают, не бухают, работают много аки муравьи за копейки и лапшу. Идеальные расеяне."
Ну, в нынешнем варианте и с вашей фиксацией на "путен=царь", так и есть, ага.
"А то, что некие "сибиряки" образуются - это локальный сепаратизм, не охота им вместе с черножопыми маасквичами за русских в Европе сходить."
Естественно.
"Причем, как я думаю, тут не национализм, а материализм играет роль."
Естественно.
"И вообще, в Сибири живут отнють не образцовые долихокефалы например."
Правда?о_О Какая интересная инфа... Инсайд, не?
Чё-то вы какой-то раздражительный сделались... Зачем оно вам?
no subject
Date: 2012-09-18 04:01 pm (UTC)Собственно, я не стараюсь явным образом кого-то порадовать: можно постить жЫрные темы и собрать большую толпу комментаторов, а можно постить то, что самому интересно. Я правильно понял, что ситуация в Сибири Вас сильно напрягает, прям жить не дает? :) Лично мне не то чтобы совсем пофиг, но чуть менее, чем полностью. Если бы право выбора было за мной, то русское население Сибири я бы переселил западнее, а в Сибири остались бы туземцы (типа яктов, тувинцев и прочих, а губернатором был бы например Шойгу или Собянин), тунеядцы (кто не желает работать, а желает целыми днями пить) и уголовники, добывали туже самую нефть, валили бы лес и прочее. Разница с Пуссиным в том, что деньги пошли бы на развитие, а не в карман. Жадничать вообще плохо, управленец должен сначала показать результат, а потом дома-машины-яхты закупать с акциями.
"Китай атакуэ"
Извините, что делает? (атакуэ = атакует, это жаргон, который я использую для усиления сарказма или иронии)
"Причём здесь он? Я уже в курсе, что вы считаете путена "царём". Я так не считаю"
А кто, Вы думаете, дает добро на разработку ресурсов? Интересно, кем считаете его Вы?
"Правда?о_О Какая интересная инфа... Инсайд, не?"
Личные наблюдения (был проездом в Новосибе, Красноярске, Улан-Удэ (про бурятов, понятно, молчу), Омске). Брахицефалы в основном, в т.ч.среди русских. Как, собственно, в основном и на севере.
"Чё-то вы какой-то раздражительный сделались... Зачем оно вам?"
См.мою первую фразу :) Я часто такой на самом деле, местами мизантроп, местами циник.
no subject
Date: 2012-09-18 04:17 pm (UTC)Вот, если честно, первый раз такое слышу.) Дело в том, что, на нынешний момент и при нынешнем развитии прогресса, Сибирь - место оптимального местожительства для правильных людей по всем показателям, кроме, пожалуй что, вопроса гнуса.
То есть, плюсов для здоровой и полноценной жизни я тут вижу намного больше, чем чуть ли не по всей территории европейской части. ПОэтому, всякие варианты переселений и эвакуаций мне видятся забавными до сюрра.
"А кто, Вы думаете, дает добро на разработку ресурсов? Интересно, кем считаете его Вы?"
Ну, боюсь, тут я в двух словах свою точку зрения обозначить не смогу, бо вы не читали того, что я по теме писал раньше и всё, что я смогу сформулировать коротко, вызовет последующие вопросы. Если не лень, можете почитать вот тут (http://karasyatnik.livejournal.com/201988.html) под подзаголовком "ГОРФ" посты по цифрам 1-4. Там я пытался максимально сформулировать именно вопрос сути ГОРФ-а, которая и "нацлида"(тм) в себя включает, как элемент. Там же, в комментах и точка зрения конспирологов вашей точки зрения представлена. Я не то, чтобы её считаю совсем уж невозможной, но нахожу менее убедительной, чем моя.
no subject
Date: 2012-09-24 07:54 am (UTC)Потратил 10 минут на изучение вашего ГОРФа (как теории), камменты честно не читал. В случае с Царем никакими теориями и не пахнет, все же очевидно. Нет, можно предположить, что и сам Царь получает делянку на разработку, а ресурсы пользуют несколько "партий". Мейби. Но сдается мне, что работодатели Царя вообще дали ему рашку в управление, а уж он дальше решает что и как ("смотрящий по хате"+"вор в законе" одновременно)
no subject
Date: 2012-09-24 02:07 pm (UTC)Она не то, чтобы именно суровая... Она очень резкая, посколь жёстко континентальная. Наши -30 гораздо легче, чем столичные -15. Тут вопрос привычки и адаптации. Я однажды пробыл под Сочами пару недель, так никак не мог дождаться уральских ёлок, настолько сильно мне хотелось в родной климат. А, два года Грузии мне всё здоровье ушатали, вообще...
"Мне по душе погода Исландии, Ирландии, когда и лето не жаркое, и зима не слишком холодная."
Не был, не могу судить.
"Хотя летом на Байкале очень хорошо."
Есть мнение, что вовсе не только на Байкале. Да, и, вообще Байкал - не самое приятное место в Сибири, на мой взгляд, по климату. Там, скорее, само озеро и мелкие речки интересны.
"Гнус - он не тольков Сибири, щас вообще жизнь гнусная стала."
Не понял. Я имел ввиду, узко, именно комаров, мошку, мокреца, слепней и оводов. Ну, клещей, ещё, как вариант... А, гнусность жизни, она не столько от них зависит, сколь от людей и нелюдей...
"В случае с Царем никакими теориями и не пахнет, все же очевидно."
Мне очень грустно, что вы аксиомономируете собственную точку зрения. Я так не делал и оставлял варианты, чтобы приблизиться к объективности. Что можно обсуждать, если вам чё-то очевидно, что мне совсем не очевидно?
"Нет, можно предположить, что и сам Царь получает делянку на разработку, а ресурсы пользуют несколько "партий"."
Это - версия конспирологов основной версии "правого движа"(тм), насколько я смог оценить. Я её допускаю, как не имеющую явных противоречий, хотя по косвенным она, на мой взгляд, моей версии уступает.
"Но сдается мне, что работодатели Царя вообще дали ему рашку в управление, а уж он дальше решает что и как ("смотрящий по хате"+"вор в законе" одновременно)"
Странно. Эта версия (и её вариации) разбиралась в "ГОРФ"-е подробно и почти всё не в её пользу. Поскольку приоритеты и цели не совпадают со здравым смыслом и вероятными сценариями поведения недалёкого корыстолюбивого ушлёпка.
Как можно бледную моль (у меня хорошая память и я помню, чем было это в 99-м году) считать каким-то там "царём", мне вообще неясно. То есть, я не вижу для этого даже слабенькой аргументации. Если только что-нибудь, типа "это очевидно же!"(тм)...
no subject
Date: 2012-09-21 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-22 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-22 08:51 am (UTC)