Originally posted by
radota_indrin at Родноверный ответ на "громкое дело" хРЕНового ТВорения
</lj-embed>
( СМОТРЕТЬ ДАЛЕЕ )
Ответ Велимира Сперанского:
"На РЕН-ТВ сфабриковано "Громкое дело", - особо циничная ложь против язычников"
"В четверг, 08 июля 2010, 20:25, по телеканалу РЕН-ТВ было показано очередное "Громкое дело". В центр этого "дела" были поставлены родноверы. При этом, в передаче неоднократно говорилось, что с одной стороны, родноверы это террористы, а с другой, что родноверы это представители русской языческой религии.
Согласно данной передаче, у зрителя складывается впечатление, что есть "белые" и "чёрные" родноверы. Белые – пляшут на полянках и играют в национальную традицию, а чёрные – убивают, взрывают, режут несогласных людей.
"Открытие" данного "расследования" состоит в том, что белые и чёрные, будто бы, являются представителями единой преступной религиозной секты или ряда сект. Так что от белого до чёрного родноверия как бы один шаг, и все они равно виновны в самых тяжких преступлениях. Родноверы ненавидят христиан и мусульман лютой ненавистью, и готовы их взрывать и убивать.
Вот такая обвинительная и идеологическая суть данного "Громкого дела". Естественно, у обывателей от такого зрелища волосы встают дыбом. В вперемешку с кадрами зверств террористов подаются лица наших единоверцев из "Коляды Вятичей", в том числе мельком дважды показывают и меня..."
www.triglav.ru/forum/index.php
Призываю всех неравнодушных людей, а особенно родноверов(язычников), распространить максимально широко сей ответ родновера Скрытимира Волка и Велимира Сперанского на наглую и провокационную ложь русофобского канала РЕН ТВ и неоинквизиторов из РПЦ МП
( СМОТРЕТЬ ДАЛЕЕ )
Ответ Велимира Сперанского:
"На РЕН-ТВ сфабриковано "Громкое дело", - особо циничная ложь против язычников"
"В четверг, 08 июля 2010, 20:25, по телеканалу РЕН-ТВ было показано очередное "Громкое дело". В центр этого "дела" были поставлены родноверы. При этом, в передаче неоднократно говорилось, что с одной стороны, родноверы это террористы, а с другой, что родноверы это представители русской языческой религии.
Согласно данной передаче, у зрителя складывается впечатление, что есть "белые" и "чёрные" родноверы. Белые – пляшут на полянках и играют в национальную традицию, а чёрные – убивают, взрывают, режут несогласных людей.
"Открытие" данного "расследования" состоит в том, что белые и чёрные, будто бы, являются представителями единой преступной религиозной секты или ряда сект. Так что от белого до чёрного родноверия как бы один шаг, и все они равно виновны в самых тяжких преступлениях. Родноверы ненавидят христиан и мусульман лютой ненавистью, и готовы их взрывать и убивать.
Вот такая обвинительная и идеологическая суть данного "Громкого дела". Естественно, у обывателей от такого зрелища волосы встают дыбом. В вперемешку с кадрами зверств террористов подаются лица наших единоверцев из "Коляды Вятичей", в том числе мельком дважды показывают и меня..."
www.triglav.ru/forum/index.php
Призываю всех неравнодушных людей, а особенно родноверов(язычников), распространить максимально широко сей ответ родновера Скрытимира Волка и Велимира Сперанского на наглую и провокационную ложь русофобского канала РЕН ТВ и неоинквизиторов из РПЦ МП
no subject
Date: 2010-07-26 09:36 am (UTC)При таких отправных точках вообще непонятна позиция родноверов - они желают быть частью Народа или они желают встроится в Систему (показав ей свою "неопасность и "неэкстремистичность" - а как раз этим и занимается человек в роликах)? То есть, какова основная цель возрождающегося язычества?
no subject
Date: 2010-07-26 12:17 pm (UTC)Выглядит, как оправдательный? Ну, так же, по сути, и есть. Это - ответный ход на клевету, попытка показать суть клеветы и cui prodest.
Собственно, единственное, что можно и было сделать, в данном конкретном случае. Либо - не делать ничего.
Паренёк - организационный родновер, я - стихийный язычник. Пиарю потому, что он мне - свой по Вере. Сам подход организационников мне лично не очень понятен, тоже... Но, это ничего не меняет. Кидать камни в своих я не стану. Помогу, чем смогу...
"При таких отправных точках вообще непонятна позиция родноверов - они желают быть частью Народа или они желают встроится в Систему"
Могу высказать лишь частное мнение стихийника. Они очень стараются не лезть в политику, вообще. Чисто, укрыться в Вере и заизолировать мозги от социала и политики. Это меня не радует и я этого не одобряю. Но... Развивать теологическую линию они считают важным. Хулить их за это? Нет, не буду...
"То есть, какова основная цель возрождающегося язычества?"
Хм-м... Любопытный вопрос. А разве у возрождающейся веры обязательно должна быть цель? Ты считал, что цель язычества - создавать боевые отряды, что ли?)
Вера, она - Вера и есть. Причём тут цель, да ещё и в привязке к политике "системы"? Целью веры может быть, конечно, возвращение Древней Морали, Обычаев Предков, наполнение Духа наРода... Только ты вопрос как-то вычурно поставил...
Повторюсь и уточню. Я очень не одобряю несколько лоялистский курс организаций родноверов по отношению к "системе". Я не одобряю умышленное дистанцирование от социала и политики.
Но, я и считаю, что это - лишь моя "имха", как стихийного язычника, не мешающая мне поддерживать своих, даже если я с ними в чём-то не согласен...
no subject
Date: 2010-07-26 12:37 pm (UTC)Да, отыскал весьма любопытное в ЖЖ автора этих роликов, где (в том числе и) он активно "толерастирует" и "критикует" Правый движ. Причём, критикует поверхностно и огульно (фактически, уподобляясь тем, против кого он направил обсуждаемые здесь ролики):
http://miolnulv.livejournal.com/10418.html
no subject
Date: 2010-07-26 12:41 pm (UTC)К сожалению, похоже что так...(
Вообще, я не считаю, что ты сейчас р-ра-аз и сделаешь вывод о язычниках на основании одного этого перса. Правда же?)
no subject
Date: 2010-07-26 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-26 12:57 pm (UTC)А, ведь, именно эти персы и говорят от лица всех христиан страны...
Не глупи, не надо.
no subject
Date: 2010-07-26 01:02 pm (UTC)Кроме того, я принимал непосредственное участие в языческом движении с 2001 года. Поэтому вполне могу судить о нём более или менее объективно.
no subject
Date: 2010-07-26 01:17 pm (UTC)Ну, мне проще. Я в "движениях" участия не принимал...
no subject
Date: 2010-07-26 01:21 pm (UTC)Я не говорю, "проще" тебе или не "проще":-) Я говорю о том, что могу судить о том, ЧТО собой представляют современные язычники.
no subject
Date: 2010-07-26 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-26 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-26 01:30 pm (UTC)А чё интересует-то?
no subject
Date: 2010-07-26 01:33 pm (UTC)Какой смысл в пиаре роликов толерастирующего язычника, совершенно чётко и однозначно расписывающегося в ЛОЯЛЬНОСТИ Системе?
Какой смысл в пиаре роликов человека, в своём ЖЖ подвергающего огульной и необоснованной критике Правый движ?
no subject
Date: 2010-07-26 01:43 pm (UTC)А я разве не ясно написал в первом комменте? Он - свой. Пусть неправильно позиционирующийся, пусть неверно понимающий многое, но - свой. А мне дорог каждый свой Русский человек, придерживающийся своего, национального.
Кроме того, он, как может, пытается вскрыть лживый навет на язычество, в котором язычников выставляют априорными преступниками по одной лишь связке с вероисповеданием.
То есть, разрушает создаваемый миф, деструктурирующий общественное мнение и подводящий под удар всех язычников.
Неправильно делает? Сделай лучше, кто мешает?
Считаешь, что подача неверна? А как нужно?
"Да, мы - злые язычники! Мы почикаем всех хрюсов и кремлядей! Это нам диктует наша вера!". Так?
Или, просто смолчать? Чтобы замороченные овощи при слове "язычник" плевались и глаза их вспыхивали пламенным огнём воздаяния сектантам тоталитарным?
Хочешь, чтобы клеймо прилипло и обсохло?
Я - не хочу.
Ах да... Тебе же плевать, чего о тебе думают незнакомые люди... Ну, тады, выходит, разные у нас точки зрения на мысли и взгляды посторонних людей.
no subject
Date: 2010-07-26 01:51 pm (UTC)Я должен считать его "своим" даже в том случае, если он открыто выражает свою антирусскую (и анти-белую в целом) позицию?
На основании чего я должен считать его "своим"?
Только лишь на основании того, что он "язычник"?
no subject
Date: 2010-07-26 01:59 pm (UTC)Просто, у нас разное представление о национализме. Повторюсь, мне дорог любой Русский человек, не совершивший преступлений перед наРодом.
Никакой антиРусской позиции я у него не нашёл (хотя, не факт, что хорошо искал...), а расовый подход - штука спецефичная и не все её понимают правильно. Мне их за это судить? Ах, да... Это же ты судить имеешь право... А я - не буду.
Однако, ты не ответил на вопрос, а как же нужно было поступить и почему, скажем, ты так не поступил? Проигнорировать? Ну, не все же умеют быстро и часто утираться...
no subject
Date: 2010-07-26 02:11 pm (UTC)Относительно того, "как нужно было поступить и почему я не поступил":
Дело в том, что религиозный вопрос лично для меня уже давно играет, скажем так, второстепенную роль. Среди моих знакомых есть как христиане, так и атеисты или язычники. И, например, христианин - приверженец Правильных идей будет для меня гораздо предпочтительней, нежели чем толерастирующий язычник.
Также замечу, что вся суть вопроса состоит НЕ в том, "правильно" или "неправильно" поступил автор роликов. Вся суть вопроса состоит в том, правильно или неправильно поступают те причисляющие себя к русским националистам люди, которые пиарят его ролики (повторю: ролики толерастирующего язычника, содержащие выражение ЛОЯЛЬНОСТИ нынешней антирусский Системе). Вот это и есть то основное, что я хотел сказать.
Если я где-то выразился не вполне понятно - готов разъяснить дополнительно.
no subject
Date: 2010-07-26 02:20 pm (UTC)То есть, всё, как всегда. Вместо того, чтобы попытаться с персом поработать, разъяснить, ты его попросту записываешь во враги. Так СБ делало всегда, их почерк. Очень "конструктивно", ага!
В общем, "расколы в новой упаковке".
Кстати, а чего ты хочешь этим добиться? Какова, вообще, твоя стратегическая цель? Отсеять всех, кто что-то недопонимает, в чём-то с тобой не согласен, что-то не так делает, и... что?
no subject
Date: 2010-07-26 02:37 pm (UTC)"Расовые расклады" и "ненависть к системе" здесь вообще не при чём.
Всё дело в том, что, ПОВТОРЮ, человек придерживается анти-русских и анти-белых взглядов. Причём, не только придерживается, но и ПРОПАГАНДИРУЕТ их. По моему мнению, это достаточное основание для того, чтобы как минимум игнорировать любую публичную деятельность данного персонажа.
Не нужно бояться "расколов". Да ещё и "расколов" с теми, кто и так не считает тебя своим (а я даю 100% гарантию того, что этот персонаж никогда и ни при каких условиях не посчитает меня "своим", к примеру).
Не нужно боятся "расколов" с хотя и русскими по крови, но с убеждёнными носителями ЧУЖДОЙ и ВРЕДНОЙ идеологии - они лишь оттягивают на себя усилия и выполняют роль ненужного балласта. В конце-концов, решающее значение всегда играет не аморфное большинство, а пассионарное меньшинство.
Подчеркну, это не касается "недопонимающих", "неосведомлённых", "в ЧЁМ-ТО несогласных" и пр. Речь идёт именно и конкретно о СОЗНАТЕЛЬНЫХ НОСИТЕЛЯХ вредной идеологии.
no subject
Date: 2010-07-26 03:23 pm (UTC)Повторюсь и я. Подробно его журнал я не изучал. Нахлыстом описанного тобой не засёк. Если он так и делает, это не красит его, конечно, и ставит под сомнение возможность каких либо отношений с персом. Однако, мне совсем неясно, причём тут данный ролик. Ты его за пиарный считаешь? А я - нет. Любой ролик с жириком или кем-нибудь из "карл", это тоже - пиар?)
"Не нужно бояться "расколов"."
Наверное, нескромный вопрос... Ты не из СБ, случаем? Уж больно тезисы знакомые...
"(а я даю 100% гарантию того, что этот персонаж никогда и ни при каких условиях не посчитает меня "своим", к примеру)."
Так может быть. И перс может и действительно достаточно левый. Причём тут ролик-то?
"Не нужно боятся "расколов" с хотя и русскими по крови, но с убеждёнными носителями ЧУЖДОЙ и ВРЕДНОЙ идеологии".
Так, не боялись уже сколько времени... И чего? Оглянись вокруг и посмотри, как нас покололи. Не видишь?
Перефразируя тебя, "ну, тогда я и не знаю, что сказать...".
"Подчеркну, это не касается "недопонимающих", "неосведомлённых", "в ЧЁМ-ТО несогласных" и пр. Речь идёт именно и конкретно о СОЗНАТЕЛЬНЫХ НОСИТЕЛЯХ вредной идеологии."
А почему ты так уверен в своём диагнозе? Не то, чтобы я оспаривать возьмусь (нет у меня времени заморачиваться штудированием выкладок того перса), а просто любопытна твоя убеждённость.
Ты мне чего доказать-то хочешь? Что перс - левый? Так я его в правые и не пишу. Что ролик пиарю? Так я считаю его нужным, уже писал почему. Ещё-то что?
no subject
Date: 2010-07-26 03:40 pm (UTC)Но пиарить - пиарю, верно? Неразборчивость может запросто довести до того, что ты начнёшь "пиарить" ролики от антифа:-) (Типа "А ЧО?! ЩЩИТАЮ НУЖНЫМ!")
Наверное, нескромный вопрос... Ты не из СБ, случаем? Уж больно тезисы знакомые...
Нет, я не из СБ. И "тезисов" их не читал.
И перс может и действительно достаточно левый. Причём тут ролик-то?
Ролик "при том", что в нём пропагандируется (в числе прочего) ЛОЯЛЬНОСТЬ СИСТЕМЕ.
Оглянись вокруг и посмотри, как нас покололи. Не видишь?
Дело отнюдь не в "поколотости". У современной плачевной ситуации есть огромное количество причин. Целая вереница, я бы сказал. И "поколотость", которой ты так боишься - в САМОМ конце этой вереницы.
А стремление во что бы то ни стало "объединятся" со всеми и вся без разбору обычно даёт эффект сродни известной басне про "Лебедя, Рака и Щуку".
А почему ты так уверен в своём диагнозе? Не то, чтобы я оспаривать возьмусь (нет у меня времени заморачиваться штудированием выкладок того перса)
Я уверен потому, что (в отличие от тебя) не поленился и "НАШЁЛ ВРЕМЯ" и внимательно просмотреть ролики обсуждаемого гражданина, и не побоялся "заморочится штудированием его выкладок". Именно на основании этого я и поставил "диагноз".
no subject
Date: 2010-07-27 01:39 am (UTC)Я считаю, что - нет. Тебе виднее, наверное. Тут неясно, что ты понимаешь под этим словом, правда. Поскольку:
PR — пиар, пиарщик
PR — public relations, фраза, побившая в последнее время все рекорды по благоглупости употребления! В дословном переводе с английского означает «отношения с общественностью». Ныне можно, нужно и модно устанавливать связи с «широкой потребительской», то есть кушающей, пьющей, спящей, путешествующей и скупающей всё на корню, «общественностью». Потому что без правильной выработки и отладки общественного мнения о какой-нибудь компании в средствах массовой информации — компания эта… увы, не проживёт. Поэтому компания набирает в свой штат хорошо владеющих устным и письменным языком людей, называет «пиарщиками» и заставляет их это общественное мнение создавать, изменять, дополнять… в общем, не оставлять в покое. Мнение — понятие очень неконкретное, его может не быть, кстати, вообще, но пиарщики ведь должны свой хлеб отрабатывать, поэтому и несётся на нас со всех сторон «публичное рилейшенство»!
Если кратко подытожить, то на свете есть несколько известных, но очень необязательных профессий. Политик, рекламист, журналист. К их числу относится и профессия пиарщика. Причём пиарщик, в самой злостной своей форме, должен умело сочетать в себе продажность политика, необязательность рекламиста и словоблудие журналиста. Только такой человек достоин называться PR-специалистом, пиарщиком.
ССРЯ рекомендует:
Спокойно употреблять это слово. Главное — к месту. Но не использовать его как ругательство. Пиарщик — такая же профессия, как и дворник. Немного туманные обязанности, но зато деньги платят совершенно реальные! (http://www.rusyaz.ru/is/ns/pr.html)
Ты ещё и в терминологии со мной поспорить хочешь, что ли? Рад, рад! Одно из любимых занятий моих!)
"Неразборчивость может запросто довести до того, что ты начнёшь "пиарить" ролики от антифа:-)"
Прикинь, уже!))
http://karasyatnik.livejournal.com/36002.html
"Нет, я не из СБ. И "тезисов" их не читал."
Честно скажу, аналогии полные.
"Ролик "при том", что в нём пропагандируется (в числе прочего) ЛОЯЛЬНОСТЬ СИСТЕМЕ."
Я этого не вижу. Я вижу в нём попытку отмазать свою религию от нападок врагов. Впрочем, писал уже об этом...
"Дело отнюдь не в "поколотости"."
А я считаю, что именно - в этом. При достаточной консолидации и массовой поддержке наРода ситуация была бы гораздо яснее и проще.
Впрочем, это уже совсем другая тема.
"У современной плачевной ситуации есть огромное количество причин. Целая вереница, я бы сказал. И "поколотость", которой ты так боишься - в САМОМ конце этой вереницы."
Ты бы оформил свою точку зрения развёрнуто, отдельным постом. Было бы о чём потолковать... Я ситуацию вижу совсем иначе и не понимаю, что ты имеешь ввиду.
"А стремление во что бы то ни стало "объединятся" со всеми и вся без разбору обычно даёт эффект сродни известной басне про "Лебедя, Рака и Щуку"."
А вот подтверждения-то этих слов у тебя и нету. Поскольку в РНД не было пока прецедентов, отчётливо сие показывающих.
"Я уверен потому, что (в отличие от тебя) не поленился и "НАШЁЛ ВРЕМЯ" и внимательно просмотреть ролики обсуждаемого гражданина, и не побоялся "заморочится штудированием его выкладок". Именно на основании этого я и поставил "диагноз"."
Ну, молодец, ага. А я, вот, не нашёл. О чём не очень-то и сожалею, кстати. Поскольку меня интересовал ролик, а не сам конкретный перс.
К тому же, он и сам помог с сокращением поиска материала для анализа.) Выше.
no subject
Date: 2010-07-27 07:22 am (UTC)"РНД" - это свежепридуманное Русское Национальное Движение наверное?
В этом случае, тебе-то откуда знать - какие "прецеденты" были, а какие - нет?:-)
/Если что, вопрос риторический. То есть, такой, ответа на который не требуется./
Остальное комментировать не вижу смысла.
no subject
Date: 2010-07-27 07:55 am (UTC)""РНД" - это свежепридуманное Русское Национальное Движение наверное?"
Термин - свежепридуманый, ага. Смысл - далеко не свежий.
"В этом случае, тебе-то откуда знать - какие "прецеденты" были, а какие - нет?:-)"
С какой целью интересуешься? ;)
no subject
Date: 2010-07-27 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-26 01:57 pm (UTC)"Я смотрю на малышей: даже зверята в зоопарке спокойно играют на одной детской площадке. Мой русоволосый зеленоглазый сын называет в числе своих друзей мальчика-армянина Нигата. При этом никто никогда ему не “пропагандировал” толерантность. И это достаточно убедительно говорит о том, что нет никакой “врожденной”, “генетической” программы “свой-чужой”, ее нет в животном мире, ее нет и у людей, она – исключительно социальное явление (и для животного сообщества, и человеческого)".
Великолепно, я считаю.
no subject
Date: 2010-07-26 02:03 pm (UTC)А причём тут антирентивишный пост про язычество и антимифическая деятельность?
Человек должен быть идеален, чтобы то, что он говорит, было правдой и нужным делом?
Там, ниже, в журнале... Мне стыдно... Там есть ролик с жириком, когда он про Приморье толкует. Зря я этого клоуна вывесил, да? Ну, скажи! Ну, пожалуйста! Ты же "можешь судить"(с).))
no subject
Date: 2010-07-26 07:16 pm (UTC)http://bogunemilforum.mybb2.ru/viewtopic.php?t=415
Это достаточно точное описание взглядов моего рода и моего окружения.
Ну, а уже потом сами решайте, продолжать переливать, или перейти на что-то иное.
Кому не нравлюсь лично я или мои убеждения - меня волнует мало: всем мил не будешь. Но если кому-то политика партии (кстати, приведшая родноверие под монастырь) кажется куда более важным фактором, чем возможность родноверия получить равные права с прочими религиями, и уже с этой позиции ставить системе условия - его святое право. Мне от этого ни теплее, ни холоднее чем всему движению.
no subject
Date: 2010-07-27 01:53 am (UTC)Прискорбно и отвратно, чё уж там...
"Кому не нравлюсь лично я или мои убеждения - меня волнует мало: всем мил не будешь."
Забавно. Чё-то много вас слишком, подобных. Вот и перс, выше, пишет, что его "не волнует мнение незнакомых людей". У меня, лично, такая позиция вызывает очень неприятные чувства. Ну, да, вам же обОим дела до этого нету, так что...
Самое мерзкое во все этой ситуации, что она противопоставляет национализм язычеству. А это - зло, я считаю. Очередной раскол. Почему противопоставляет? Тут всё просто. Верно заметил
Я её решать не буду. Мне проще, ибо я вовсе не зациклен на легализации родноверия. Для меня легальное родноверие встроенное в нынешнюю "вертикаль" мало чем отличается от христианства, туда встроенного. Поскольку будет пользоваться для той же цели, что и оно же. Для отведения мышления и глаз от вопросов национальных и социальных. Этакое "зомботиви" религиозного плана....
С другой стороны, дать антиштамп очернителям Веры - дело благое. И тут я согласен с нужностью кинЫ.
А, посему, остаюсь при своём изначальном мнении, всего лишь.
no subject
Date: 2010-07-27 04:07 am (UTC)это лишь малая часть язычников
У нас на Урале большая часть язычников хорошие такие анционалисты, а некоторые и нацисты
no subject
Date: 2010-07-27 04:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-27 04:23 am (UTC)там паган-онтефа в основном
no subject
Date: 2010-07-27 04:23 am (UTC)но такие далеко не все
no subject
Date: 2010-07-27 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-27 07:49 am (UTC)Если евреец скажет, что Русский национализм - очень хорошо (такое бывает, кстати...), ты тоже будешь петь песню "На кой ты пиаришь этого еврейца?"?
no subject
Date: 2010-07-27 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-27 09:38 am (UTC)