karasyatnik: (Дилинжер)
[personal profile] karasyatnik
Собственно, всю предысторию появления вопроса я описывать, пожалуй, не стану. Если кратко, то вопрос возник из удивления на способность национальной идентификации у жителей столицы. В частности, вопрос касался евреев. Меня очень удивило, что большинство москвичей от вопроса попросту уклонились. То есть, попытались его заболтать или перевести в иную плоскость. Между тем, в идентификации таджиков, ингушей или аварцев каких у них никогда никаких комплексов не возникало. Вообще-то, я хотел задать вопрос так, чтобы моя точка зрения, как сына антисемита не играла в нём никакой роли. То есть, то, кем именно я считаю кого бы-то ни было мы учитывать не станем, дабы не возникало никаких конфликтов и не приходилось делать на моё мнение поправку, кем бы меня кто ни считал в данном вопросе. Поэтому, говорить мы будем именно о столичных жителях. Мнение не столичных жителей тоже интересно, но факультативно, поскольку удивили меня именно столичные. Я пишу именно столичных, поскольку интересно мнение и питерцев, но мнение москвичей гораздо интереснее, поскольку они меня и удивили.
На вопрос, конечно, можно не отвечать или сделать вид, что его не заметили. Однако, я не вижу, почему так мог бы решить поступать честный и открытый человек. А мои сомнения и очень нехорошие мысли неответ только лишь увеличит.(
Вопрос очень прост, на самом деле. Как вы определяете, является человек евреем или нет? По каким именно признакам? Бонусом можно попробовать добавить информацию, отождествляете ли вы человека, определённого вами в евреи, с Русскими и почему именно так. Заранее спасибо всем, кто соизволит ответить.

Date: 2011-08-31 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com
Не житель столицы, но отвечу.
Евреев определяю (ну, кроме как по имени-фамилии) по чертам лица и пр. расовым признакам, а так же по манере поведения, особенностям речи и характеру.
Евреев с русскими не отождествляю никак. Два разных народа. Все равно, что отождествлять русского и негра.

Date: 2011-08-31 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Я делаю абсолютно так же и считаю абсолютно так же. Оттого-то меня поведение столичных и удивляет...

(no subject)

From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com - Date: 2011-09-01 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-02 04:21 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-31 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ladaria.livejournal.com
почитай супер книгу Авддева -Рассология- и сразу будешь отличать кто есть кто, даже не надо спрашивать будет человека.
Я ее читала до того как ее недавно запретили в РФ, запретили жиды именно из за не желания быть узнанными.
Когда буду у друзей в стране где не запрещают великолепные труды и пришлю тебе почитать

пожалста отключи опцию ввода слов неудобно это

Date: 2011-08-31 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"почитай супер книгу Авддева -Рассология-"
С одной буквой "с" пишется. Я в этой теме разбираться начал ещё до того, как некто Авдеев написал свою книгу. Хотя, её тоже смотрел. Достаточно толково.

"и сразу будешь отличать кто есть кто, даже не надо спрашивать будет человека."
Я и так отличаю достаточно уверено, смею считать. Меня интересовал именно вопрос по москвичам и питерцам в отношении именно евреев. Мне, лично, по части идентификации ни помощь, ни советы не требуются. Сам справляюсь.

"Я ее читала до того как ее недавно запретили в РФ, запретили жиды именно из за не желания быть узнанными."
В таком узком смысле лучше уж не самое хорошее решение, но более простое - "Мы и они" Тихомирова. Там есть огрехи, но представление она даёт.

"пожалста отключи опцию ввода слов неудобно это"
Неа, не отключу. Я её от ботов включал не для того, чтобы отключать. Вас просил , чтобы кат на длинные посты ставили, вы нисколько к этому не прислушались, кстати, нисколько...

Date: 2011-09-01 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] moskaluga.livejournal.com
На Флибусте эта книга в свободном доступе. Как и другие книги автора. http://flibusta.net/a/26150

Date: 2011-08-31 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] a1exande.livejournal.com
А после какого конкретно события у тебя возник вопрос? - Не все я понял в первом абзаце. Видимо, плохо сегодня соображаю.

А вот третий абзац вполне понятен.
"Как вы определяете, является человек евреем или нет?"
Легко:
как человека другой расы,
как носителя другого менталитета,
как биоробота, подключённого к Тёмным.

Есть хорошая книжица М.В. Тихомирова "Мы и они". Там о внешних признаках этих ребят для начинающих (не тебя имею в виду))

Как ты понял из вышесказанного, с русскими их никак рядом не ставлю. Ибо брезглив.

Date: 2011-08-31 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Точка зрения ясна. А, первый абзац потом перечитай, просто... Просто, возможно, я слишком хитро свернул фразы. Я уже несколько устал вытанцовывать этот вопрос в разных диалогах, чтобы не обидеть кого и попытаться максимально корректно задать вопрос. А-то, чуть не спроси кого, сразу же кидаются обвинять в антисемитизме. А мне нужен был чистый опрос строго по вопросу, без налёта антисемитизма.

(no subject)

From: [identity profile] a1exande.livejournal.com - Date: 2011-08-31 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:25 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-31 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-krugovyh.livejournal.com
Точно так же, как и первый отписавшийся.

Date: 2011-08-31 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Точно также и соглашусь, значит.

Date: 2011-08-31 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mipet33.livejournal.com
скажу свое мнение по моему не надо никого определять по внешности это не толерантно уж лучше заняться воспитанием .

)))

Date: 2011-09-01 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Поясни мне связь между определением по внешности, толерантностью и воспитанием?
Не улавливаю мысли.

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 05:13 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 05:19 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 05:22 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 05:26 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 05:40 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 05:42 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 07:55 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 09:58 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 10:12 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 10:26 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 11:13 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 11:24 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 11:30 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 11:42 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 11:46 am (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 12:12 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 12:17 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 12:35 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 12:57 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 01:04 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 01:09 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 01:13 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 01:23 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 01:24 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 01:28 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 01:39 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 01:50 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 01:58 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 02:02 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 02:04 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 02:09 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 02:13 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 02:37 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 03:07 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 03:16 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 03:24 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 03:43 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 03:45 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 03:55 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 03:57 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 03:59 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:03 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:05 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:08 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:18 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:24 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:46 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:49 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:54 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] mipet33.livejournal.com - Date: 2011-09-01 01:25 pm (UTC) - Expand

Re: )))

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-31 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tinati500.livejournal.com
Присоединяюсь к первому комменту. Реверансы делать не буду, расскажу : еду по столице, точнее, ползу в пробке, курю. Покрутила головой и заявляю пассажирам своим :" Ну ты посмотри, куда не плюнь, сидят вокруг евреи, одни евреи!". Возражений из машин не последовало. :))

Date: 2011-09-01 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Чё-то мои слабые подозрения обретают силу всё больше...
Жаль, мне в столицу ни за чем не надо в ближайшее время. Хотелось бы посмотреть по сторонам...

Date: 2011-08-31 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lartiom.livejournal.com
Я в Москве с 8 класса.
9,10 и 11 класс учился, можно сказать, в еврейской школе.
Евреи очень разномастные. Очень. Плюс еще полужидки, четвертьжидки и прочее...
Примерно как китайцы - вроде все на одно лицо, но поживешь в Китае и ...
Кстати, ситуация когда один еврей другого еврея за глаза поносит по его жидовской линии далеко нередкая!

Но тем не менее, сначала - внешность, потом личное общение, потом поступки.

А вот моя жена - голубоглазая блондинка и москвичка, до знакомства со мной о евреях не задумывалась (да, кстати, я не еврей, совсем) - я сам в шоке - счастливый человек! Теперь, да, научилась. Хотя, иногда она недоумевает почему я в ком-то, на ее взгляд совершенно непримечательном, вижу махрового жида!

Date: 2011-08-31 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nor-man-volk.livejournal.com
Знаю евреек голубоглазых блонидонок. Не, серьезно. Это не выпад в сторону вашего семейства, я не антисемит, но вот думается мне, по внешности определять евреев очень стремное дело. Записать можно половину москвичей, ага=)

(no subject)

From: [identity profile] lartiom.livejournal.com - Date: 2011-08-31 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nor-man-volk.livejournal.com - Date: 2011-08-31 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lartiom.livejournal.com - Date: 2011-08-31 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:38 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-01 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Вот меня московское большинство-то и интересует. Именно их реакции. Ну, типа, как у вашей жены. Ваше описание вполне понятно и я со всем в нём согласен.

Date: 2011-08-31 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nor-man-volk.livejournal.com
Хер знает, я вот не расолог.

Date: 2011-09-01 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Не думаю, что для этого нужно быть расологом. Например, лет сто назад никто никаких расологий не знал, а отличали влёт и с большой дистанции.

(no subject)

From: [identity profile] nor-man-volk.livejournal.com - Date: 2011-09-01 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 05:11 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-01 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
http://toldot.ru/tags/giur/#nbEEautoOgl2
Вот тут пишут что евреем или скорее иудеем может стать практически каждый.

Date: 2011-09-01 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Естественно. Именно иудеем. Как и христианином, например.
Абстрактный вьетнамский или мозамбикский выродок может ломануться за гиюром. Предать свой народ, веру своих предков. Есть даже вероятность, что его возьмут к себе, чтобы развести его кровью кровь евреев и породить криптованых в нужную сторону маленьких еврейчиков. Методика вполне понятная, если рассматривать хоть чуток отстранившись дальше оценки в рамках одного человека и просмотрев перспективу. Этого, кстати, и сами евреи не особо скрывают.
Кстати, некоего Розенбаума записали писанные-записанные "казаки" в казаки. Теперь Розенбаум, наверное, может считаться казаком, даже.)
А другие "казаки" "народ казаки" организовывать взялись. Кем в таком случае считаться тому Розенбауму, мне даже думать трудно. Это, типа двойного гражданства получается - "двойная национальность".)
Однако, меня-то интересовал именно вопрос идентификации со стороны... Все эти правила и обычаи к подобной идентификации отношения почти не имеют.

Задумчиво

Date: 2011-09-01 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rasseyanen.livejournal.com
А хто такие евреи?

Re: Задумчиво

Date: 2011-09-01 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Евре́и — народ семитского происхождения, восходящий к населению древнего Израильского и Иудейского царств, живущий во многих странах мира (с 1948 года существует также еврейское государство — Израиль). Численность от 12 до 14 млн чел. (2010, оценка), из них около 40 % в Израиле и 35 % в США. Традиционной религией евреев является иудаизм. Исторически понятия еврей и иудей тесно переплетены и в большинстве языков неразличимы. Большинство евреев говорят на языках тех стран, в которых живут. В Израиле государственным языком является иврит, возрождённый в качестве разговорного в XIX веке. В разных странах существует также ряд специфических еврейских языков, крупнейший из которых — идиш — входит в германскую группу языков.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Евреи)

Re: Задумчиво

From: [identity profile] rasseyanen.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:27 pm (UTC) - Expand

Re: Задумчиво

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 04:48 pm (UTC) - Expand

Re: Задумчиво

From: [identity profile] rasseyanen.livejournal.com - Date: 2011-09-01 05:11 pm (UTC) - Expand

Re: Задумчиво

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-01 05:36 pm (UTC) - Expand

Re: Задумчиво

From: [identity profile] mirabell-doril.livejournal.com - Date: 2011-09-08 07:26 am (UTC) - Expand

Re: Задумчиво

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-08 07:51 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-11 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] rusrobinhood.livejournal.com
Всё просто. Москвичам полужидки и четвертаки так примелькались, что они их уже не отличают от русских. Ещё и удивляются, когда называешь жида жидом.
В своём журнале написал сегодня об этом.

Date: 2011-09-11 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Да, я там ответил.

Date: 2011-09-13 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dudnev.livejournal.com
Евреи ходят в синагогу.

Date: 2011-09-14 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Если еврей перестанет ходить в синагогу, а, тем паче, возьмёт и покрестится, он перестанет быть евреем?

(no subject)

From: [identity profile] dudnev.livejournal.com - Date: 2011-09-14 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-09-14 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dudnev.livejournal.com - Date: 2011-09-14 07:17 am (UTC) - Expand

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 2nd, 2026 05:57 am
Powered by Dreamwidth Studios