karasyatnik: (Лисик по воде)
[personal profile] karasyatnik
Выживальщики разного рода и всяческих вариаций - довольно широкий план пользователей тырнетов. "Красные квадратики", они же - "беркемовцы", это - лишь часть очень пёстрой и разнообразной массы тех, кто запасает гречку на даче и скачивает с откуда попало инструкции, как разводить огонь трением и ловить форель руками.
Темой автономных поселений я интересуюсь давно. Собственно, с отрочества, можно даже сказать. Были у меня ещё тогда подробные планы по созданию самостоятельного хозяйства в красноярской тайге в полном или преимущественном автономе. В то время были несколько иные расклады в части материалов и средств доставки и, теоретически, можно было даже вертолётом заброситься не очень дорого, вместе с контейнерами. Однако, тупиковость данного пути, несмотря на юношеский запал и проработку темы, меня всё-таки убедила в неправильности подобной дороги. Кроме всего прочего, ничего особого меня из города тогда не гнало и жизнь у меня складывалась довольно красиво и в городе. То есть, интерес в тайге был не потому что в городе невозможно жить, а потому что в тайге был ряд преимуществ далеко не всем понятных.
Однако, тогдашние теоретические, смысловые и практические наработки остались в голове и никуда не делись...
Сейчас тема разного рода автономных поселений и всяческих уходов в леса всплывает всё чаще вовсе не по тем причинам, почему об этом я задумывался в 80-х. Описывать все причины подробно я не буду, поскольку они не суть важны. Кто-то БП ждёт, кто-то от долгов бежать собрался, кто-то новую жизнь посредь ГОРФ-а решил зародить таким образом...
Суть не в причинах, а в самом подходе и оценке людями данного вопроса. Сразу оговорюсь, что мне неведомо, как оно может быть в степях Украины или лесах Ставрополья. Я просчитывал только лишь тайгу умеренного пояса, типа красноярской, хакасской, алтайской. На Науру, вон, какой-нибудь вообще можно бананы хавать под пальмой и спать под ней же круглый год, поди. Там можно сказать: "Уйду под пальму!" и уйти без особых раздумий. С тайгой так если и получится, то уход будет очень недолгим.
Если описывать всё, что встретит "уходильщика в тайгу", не хватит объёма серьёзного формата, типа "Полный учебник выживальщика". Однако, практика показывает, что чуть ли не все видят этот вопрос настолько расплывчато, что даже малейшие вопросы, приближающие их к реальности, сбивают их с мысли. Таким образом, чаще всего оказывается, что все слова "Уйду в тайгу!"(тм), не более, чем обычный трёп, который не только никогда не станет реальностью, но и не смог бы ей стать, если бы захотел. То есть, я почти уверен, что люди, которые так говорят, чуть-чего, никуда не пойдут, даже если их пинками туда гнать будут, в большинстве своём. "Говорить" и "делать", это - очень разные слова...
Из своих рассуждений могу конкретизировать абсолютно точно одно. Самое главное, это не обладать физической силой и выносливостью, и не уметь метко стрелять. Это всё - очень хорошо, но эти два показателя никак не помогут тому, кто не знает самой структуры тайги, не знает базовых элементов питания и жизнедеятельности в отрыве от цивилизации. Неприхотливость в пище является настолько же важной, как и умение лечиться без лекарств, мыть посуду без "фэйри" и изготавливать себе одежду и обувь самостоятельно. Хотя, всё-равно, всё это может быть лишь временная мера, призванная отсидеться и переждать. Причин тому много и они либо тяжёлые, либо отсутствующие и портящиеся, либо наступающие форсмажорно, ввиду особенности пребывания.
Начинается всё с того, что одному даже с блоками и бензоинструментом построить достаточно комфортный дом не получится. Просто не выходит сложить сруб и транспортировать брёвна, ввиду их массы и габарита. Кроме того, бензоинструмент предполагает наличие бензина и тут сразу встаёт вопрос, а где, собственно, будет находиться новый скит? Если в натуральной тайге, так там дорОг нету и неясно, как, кроме, как вертолётом можно туда доставить изначальный груз. А что это будет за груз? А это будет, если строить бревенчатый дом быстро и не землянку: бензоинструмент, бензин (много), материал на печку (кирпич), стекло, гвозди, материал кровельный (рубероида не напасёшься, нужно что-то более долговечное). Это всё - только лишь основное, что пришло в голову и без чего не обойтись никаким образом, если только не жить в землянке маленькой. Вес всего перечисленного - свыше двух тонн, по моим старым подсчётам. Скорее, около пяти тонн.
Причём, это - только лишь основное. Тут есть нюансы, которые можно решить на месте попробовать, типа кирпича, но тут резко возрастает количество оборудования и трудозатрат, что растягивает вопрос по времени на очень долгий срок.
Порох, свинец и капсюля в тайге не изготавливаемы в принципе. Естественно, их можно запасти впрок, но каким будет этот "впрок"? То же самое касается соли. Собственно, это - лишь основное и про сахар я не упоминаю, потому что он, хоть и желателен, но не обязателен. Отсутствие его, правда, существенно ограничивает возможности консервации, ещё, но, опять же - я описываю лишь то, без чего человек жить совсем не сможет.
С мукой вообще интересно получается. Ну, про то, что муку произвести в тайге не то, чтобы в одиночку, а и большим коллективом, это почти что, как в космос полететь, я говорить не стану. А, вот, как многие собираются "запастись", так это, вообще - песня! Когда начинаешь с ними вместе считать, сколько же нужно муки, с которой можно будет лепить пресные лепёшки, хотя бы на год, они сникают.
Поэтому, хлеба там не будет. Не будет там ничего связанного с мукой. С крупами ситуация почти такая же. Состав пищи я могу прикинуть, но опасаюсь, что меня поймут неправильно и будут всяко обзывать за кулинарные реалии подобной жизни. Тут гораздо интереснее спрашивать у выживальщиков, как они представляют меню своего питания!) Прелюбопытнейшее занятие, скажу я вам!)
С одеждой тоже - беда... Некоторые съезжают "А чё? Ну, куплю двадцать камуфляжей, валенок и сапог. Мне надолго хватит...". Ну, собственно, если ещё двадцать фуфаек прикупить, пару сотен трусов и шапочек вязанных штук двадцать, то можно таскать всё это лет двадцать, наверное. Однако, тут мой широкий кругозор мне подбрасывает вопрос: "А жена твоя в лифчике и трусах из камуфляжа будет ходить? Кстати, а пелёнки из него же будут?". Обычно выживальщики такими "мелочами" не заморачиваются. Кстати, женщин среди них - единицы, а им количество вопросов можно увеличить очень даже намного.) Детей они там рожать либо не собираются, либо моментально пользуют универсальную фразу "Ну, Предки же как-то справлялись, жили!"(тм). Самое забавное, что я-то, как раз, знаю в большом количестве моментов, как именно они это делали и знаю, что посреди тайги многого из этого попросту не сделать, потому что нужны поля. А вот выживальщики обычно какими-то комиксами лубочными руководствуются в своих планах.
Дети, как правило, как я уже писал, либо не планируются, либо рассматриваются смутно "А... Как-нибудь...". То есть, имеет место быть ориентир на вырождение.
Писать по данной теме можно очень долго и формата поста тут было бы мало. Но, я хотел лишь показать общий взгляд на вопрос. Кроме всего сказанного, я хочу сказать, что, если прижмёт, кое кто, и я в том числе, попытаются именно уйти в тайгу. Чтобы перегруппироваться, собраться с силами и мыслями уйду. Правда, основательно там доживать жизнь я не планировал бы и в таком случае, по причинам, которые описал выше. Стал бы прорываться в социум, прогибая его под себя, чем бы не грозил тот социум... Кто-то бежит, кто-то дерётся. А я бегаю хуже, чем дерусь)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-08-17 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] nax_pox.livejournal.com
а аптечка? или там не болеют и руки\ноги не ломают

Date: 2011-08-17 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Я специально не стал цеплять медикаменты, а это - очень важно. Многое я лично знаю, как попытаться вылечить, но оно будет очень-очень слабо и посредственно. А переломы только шиной блокировать. Если не один. Если один, то... В общем, зависит от запасов и расстояния, от времени года.

(no subject)

From: [identity profile] metalldoctor06.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nax_pox.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metalldoctor06.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nax_pox.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metalldoctor06.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nax_pox.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metalldoctor06.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nax_pox.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nax_pox.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nax_pox.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nax_pox.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nax_pox.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nax_pox.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-17 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] djaglavack.livejournal.com
Лично для меня авторитет в автономной жизни,-Кошастый. Он и теоретические аспекты автономной жизни дает. И действительно "к тайге" это не имеет никакого отношения http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm

Date: 2011-08-17 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] metalldoctor06.livejournal.com
Сравнил тайгу и Украину..

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metalldoctor06.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-17 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-17 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 02:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-17 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-17 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-17 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:45 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:48 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:18 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:28 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:41 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:47 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:53 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:55 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:02 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:05 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:17 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:21 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:25 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:26 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:32 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:34 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:36 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:37 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:40 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:44 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:46 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:55 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 10:00 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 10:01 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:50 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:51 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dobroveda.livejournal.com - Date: 2011-11-27 08:46 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-11-28 07:36 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-11-28 02:56 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dobroveda.livejournal.com - Date: 2011-11-28 08:21 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-11-29 05:11 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dobroveda.livejournal.com - Date: 2011-11-29 05:52 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-11-29 06:00 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dobroveda.livejournal.com - Date: 2011-11-29 06:02 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-11-29 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:33 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:35 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:38 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:39 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:43 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:46 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:48 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:31 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:35 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:37 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:41 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:45 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djaglavack.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nosorog1986.livejournal.com - Date: 2011-08-17 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 02:23 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-17 11:47 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Ждал я этого поста после вашего разговора с Ромкой. Я бы тоже посмотрел, как держат скотину в лесу. Максимум могу представить коз или овец - они жрут всё подряд. Всех остальных животных - нет. Всем "партизанам" нужна связь с "большой землёй", я считаю. Про трусы ты хорошо сказал. И в плане гигиены тоже куча проблем возникнет, особенно зимой. "А моемся мы в реке. -А зимой как же? -А что там той зимы?.."
Могу вспомнить лесных ханты. Так они тоже постоянно к людям выходили. И не только за водкой.
Лук, стрелы, копья и остроги, и нафиг эти капсюля да порох

Date: 2011-08-17 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
В том-то и дело... Кстати, баня в таком варианте будет без мыла. Трудно мыло в тайге сварить будет. Но, баня тем и хороша, что с потом грязь выдавливает.)
Можно держать коз попробовать, но, если хотя бы поляны какие есть. А это уже - не совсем тайга, это какие-то брошенные деревни уже. Хотя, заготовка сена даже для одной козы на зиму в таких условиях - аут. А ещё нужен и козёл, поскольку козы не безсмертны.

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobroveda.livejournal.com - Date: 2011-11-29 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-11-29 06:02 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-17 11:50 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Ох, чую я холиварчик. Аж руки зачесались

Date: 2011-08-17 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
)) А я, вот, скоро спать ложиться буду. На работу завтра.)

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-17 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-17 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rusrobinhood.livejournal.com
Отлично написано. Сколько и я говорил этим болтунам. Как дети несут непонятно что. Обычно они кстати и в тайге та не разу не были.

Date: 2011-08-17 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, не все такие уж совсем глупые, но и глупых хватает...
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] rusrobinhood referenced to your post from "Чуть-чего, уйду в тайгу!"(тм). (http://rusrobinhood.livejournal.com/6303.html) saying: [...] Оригинал взят у в "Чуть-чего, уйду в тайгу!"(тм). [...]
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Здравствуй, дружище.)

Date: 2011-08-17 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzma2012.livejournal.com
За последние строки аплодирую тебе. Вот так бы всем, ну или половине.

Date: 2011-08-17 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Просто, выхода другого не будет. Натура такая и жить, как лягушка под корягой, не смогу никогда.

(no subject)

From: [identity profile] kuzma2012.livejournal.com - Date: 2011-08-17 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-17 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
Хорошо расписал.
Современный человек там, помимо всего прочего, просто сдохнет от скуки.

Date: 2011-08-18 12:56 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Я думаю, пока пожрать себе найдешь, уже не до скуки будет

(no subject)

From: [identity profile] darkhon.livejournal.com - Date: 2011-08-18 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darkhon.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yura-k123.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirabell-doril.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-19 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirabell-doril.livejournal.com - Date: 2011-08-19 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-19 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirabell-doril.livejournal.com - Date: 2011-08-20 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-21 06:42 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-17 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com
Знаем мы таких таежных выживальщиков=) Ну не совсем таежных, правда, а лесных=)

А если реально, то для создания подобного поселения нужен не один человек, и не два, а несколько десятков. Причем таких, у которых и руки с нужного места растут. И связь с цивилизацией какая-никакая да нужна.
Надежда пересидеть смутные времена где-нибудь в глухой чащобе вообще не обсуждается ввиду явного идиотизма.
В общем, у меня такое мнение, что все эти "уходы в леса дремучие" скорее мечты идеалистов.

Date: 2011-08-18 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] darkhon.livejournal.com
Вот-вот. Да еще построить все заранее и припасов завести. Потом можно провести на природе лето и гордо говорить, что крутые выживальщики :-)

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirabell-doril.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com - Date: 2011-08-19 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-19 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com - Date: 2011-08-19 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-19 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com - Date: 2011-08-19 07:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-17 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nor-man-volk.livejournal.com
Жить в лесу ессно не вариант. Собраться, перегруппироваться - и идти штурмовать город=)

Date: 2011-08-18 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
А, вот, если, скажем, в городе десяток миллионов китайцев уже на новых площадях осваиваются, под прикрытием БТР-ов и танков НОАК?)

Date: 2011-08-17 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tinati500.livejournal.com
Отлично написал, по - делу. Скажи (хочу знать твоё мнение),что ты скажешь о Лыковых? Помнишь - Таёжный тупик.

Date: 2011-08-18 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
А что про них говорить? Они все, кроме Агафьи, умерли уже, прервав род и полвека выживая в условиях на пределе. Закалка мамы с папой была не чета нынешней. Здоровье, когда уходили, было тоже не нынешнее.
Тип выживания предельный и закончился он тем, чем и не мог не закончиться.
Именно поэтому, выживать попытаться можно, жить - нет. Я под жизнью понимаю оставление полноценного потомства в условиях, не способствующих преждевременным смертям в разных вариациях.
Кстати, жили в одном из самых удобных мест у нас тут, в горной Хакасии. Там с рыбой совсем просто и гнуса поменьше, чем на равнине.

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tinati500.livejournal.com - Date: 2011-08-18 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surgutiokrest.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surgutiokrest.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirabell-doril.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirabell-doril.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-19 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirabell-doril.livejournal.com - Date: 2011-08-19 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-19 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirabell-doril.livejournal.com - Date: 2011-08-19 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-19 10:58 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-18 01:22 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Если вспомнить всех "детей природы", что живут ещё на просторах нашей необъятной, то в первую очередь приходит на ум их весьма короткая продолжительность жизни. Кроме того абсолютно все они зависят от "материка". А это люди, которые не переставали жить подобным образом, то есть навыки жизни в дикой природе в них заложены с детства.

Что касается рыбной ловли, то они ведь не удочками пользуются. А строительство рыболовных сооружений, даже если знаешь как, весьма трудоемкий процесс.
Даже если ставить силки и капканы, то всё время будет уходить на обход территории, мне так видится

Date: 2011-08-18 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Да, примерно так и есть. Хотя, есть вариант полуавтонома с хорошей базой в городе. А, это уже - вполне возможно и серьёзно. То есть, таёжная база служит заимкой и местом отдыха городским, а взамен городские подогревают чем нужно тайгу. Но, это уже совсем другая схема...

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 04:03 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-18 04:24 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
А такая перспективная тема, казалось. И никто даже поспорить не решился

Date: 2011-08-18 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, отчего же... Мне, вон, в комментах про Лыковых тонко намекнули. Но, там совсем другие люди были, выживали на пределе и, в конце концов, вымерли почти все. Агафья, тоже, скоро уже... Детей у неё нету.
Однако, выживаемость религиозных фанатиков приближается к абнормальности и рассматривать её "для всех" вообще - не самое верное решение.

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 07:10 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-18 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] surgutiokrest.livejournal.com
А разве крупы в заводской упаковке нельзя хранить? И в качестве схронов использовать подходящие пещеры, например на Алтае или Саянах?

Date: 2011-08-18 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Да, можно, конечно... Не знаю, что такое "заводская упаковка". Наверное, целлофан? Ну, крысы будут рады, ага. Собственно, можно флягами алюминиевыми хранить или чем-то схожим. Впрочем, как и муку. Но, тут дело не в хранении и не в таре, а в конечности любых запасов такого рода и очень большой массе, если доставлять в изолированный заброс. Год, два, три... Это - переждать, а не жить. Разные значения совсем. Если исходить из такой точки зрения, то можно и лапшу китайскую, и тушёнку, и разные прочие консервы...)
Насчёт пещер, как схронов, оно - неплохо, наверное. Но, как жильё они не подойдут. Был я в них...

(no subject)

From: [identity profile] surgutiokrest.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surgutiokrest.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:42 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-18 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] surgutiokrest.livejournal.com
Ещё интересен вопрос, кхм...жоповытерания в таёжных условиях. По крайней мере в нашей тайге лопухов я не встречал. А ягель можно использовать только после дождя

Date: 2011-08-18 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Травы широколистной у нас в тайге очень много. Есть вполне подходящий мох (не ягель). Зимой, только - подмывание, иных выходов нету.

(no subject)

From: [identity profile] surgutiokrest.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surgutiokrest.livejournal.com - Date: 2011-08-18 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 09:47 am (UTC) - Expand

Продолжение беседы

Date: 2011-08-18 09:54 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
А то читать совсем неудобно

Re: Продолжение беседы

Date: 2011-08-18 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
ну давай тут, значит, на чем мы остановились то.
вообще, нужно оговорить причины ухода, а то тяжело, что-то придумать не зная окружающей обстановки.

Date: 2011-08-18 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Я в этом ничё не понимаю. Помню, как некто Авраменко сопли пузырил: "Кто ты, а кто я! Посмотри, какой у тебя рейтинг, а какой у меня!".)

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-08-18 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-18 11:28 am (UTC) - Expand

Выживания пост

Date: 2011-08-18 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] djogot referenced to your post from Выживания пост (http://djogot.livejournal.com/97138.html) saying: [...] Темой автономных поселений я интересуюсь давно. Собственно, с отрочества, можно даже сказать. [...]

Re: Выживания пост

Date: 2011-08-18 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Привет, чудушко бирюзовоглазое...
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] cinichnytip referenced to your post from Надо всё хорошенько продумать (http://cinichnytip.livejournal.com/9077.html) saying: [...] [...]
From: [identity profile] slaven1246.livejournal.com
А тем временем эти люди интересную инфу фильтруют, проверяют и выкладывают, моделируют возможные варианты развития событий и выстраивают линии поведений - зря ты так про нас..
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Вы уверены, что вы прочитали текст поста? Просто, несколько странно человеку, который сам, собственно говоря, понимает, что, возможно, придётся какое-то время повыживать и критикует ряд аспектов тактической части темы, заявлять, что он, де, мало того, что обосрал, так ещё и всех выживальщиков. Или вы тоже относитесь к идиотам, которые собрались запастись туалетной бумагой и тушёнкой на всю жизнь?
В общем, хотелось бы услышать конструктивную критику по обозначенным мной тактическим моментам. Буду рад услышать что-то новое, что поколеблет мои доводы. У вас есть нечто такое или вы потроллить просто зашли?

Date: 2011-08-18 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rasseyanen.livejournal.com
Чёт я не пойму толком о ком ты, можно как-то пару-тройку уточняющих вопросов?
Вот в частности, эти люди, они конкретно с чего в тайгу собрались? Если БП, то какой конкретно БП? Если от долгов, то нафига в тайгу?
Они городские партизаны, в любой момент ожидающие, что за ними придут и готовящие базу в лесу, как запасной вариант?
Или они готовятся к чему-то уровня ядерной войны, или падения астероида?
Или они вторжения ждут? Тогда чьего и куда? НАТО? НОАК? Исламских экстремистов?
Опять же непонятно насколько они туда собрались и зачем? Пересидеть и вернуться? Сбежать из страны лесами и перейти границу? Жить там постоянно? Вести партизанскую войну? От этого многое зависит на самом деле.

Date: 2011-08-19 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Вообще-то, ты меня удивил. Собственно, выживальщиками тырнеты полны и встречаются они очень часто. Отчего ты у меня о них спрашиваешь и как я могу тебе ответить, меня смущает. Например "красные квадратики" (не в версиях Кладуна...) видал? Вот у них нужно спрашивать. Дело в том, что причин таких порывов бывает много. От достаточно понятных, типа ожидаемого БП, до совсем странных, типа прилёта Нибиру.
Все твои вопросы я отвечать не буду, поскольку диапазон ответов слишком широк. Поэтому, я отвечу на то, что знаю и то, что можно ответить коротко.
"Если БП, то какой конкретно БП?", "Или они готовятся к чему-то уровня ядерной войны, или падения астероида?", "Или они вторжения ждут? Тогда чьего и куда? НАТО? НОАК? Исламских экстремистов?".
Версий - тьма. Гражданская война, НАТО, НОАК, Нибиру, катаклизмы на солнце, геолитическая катастрофа, "просто, ГОРФ заебал!", "мы там создадим новую жизнь, без влияния нынешней среды", "будем жить для себя, рожать и растить детей"...

"Они городские партизаны, в любой момент ожидающие, что за ними придут и готовящие базу в лесу, как запасной вариант?"
Лично не знаю, но, насколько наслышан, у подобных орёликов всё уже давно есть и оборудовано. Схроны с запасниками на случай пересидеть недолго или делать набеги в жилую зону.
Подобные варианты я не рассматривал, поскольку это вполне реально и даже не сложно. У нас...

"Опять же непонятно насколько они туда собрались и зачем? Пересидеть и вернуться?"
Есть разные версии. Чаще всего, конечность просто не оговаривается или не осмысляется. Если "пересидеть и вернуться", то это достаточно просто осуществляется, только средства нужны.

"Сбежать из страны лесами и перейти границу?"
Это - один из вариантов, но его я не описывал. Тут совсем иные схемы.

"Жить там постоянно?"
Как правило.

"Вести партизанскую войну?"
Писал выше про схроны и запасники. Такой вариант хоть редко, но встречается. Это не выживальщики, а люди, которые обеспечивают себе тыл и дно, куда можно свалиться на на непродолжительное время. Как я уже писал, это делается очень просто.

"От этого многое зависит на самом деле."
Естественно. Большинство просто не продумывает подобные "мелочи", либо исходит из максимума "уйти навсегда" и полного автонома. Именно этот вариант я и описывал по деталям. Полуавтном, это уже - совсем другое. Мало того, что возможно, так ещё и очень полезно, и желательно. Заимка для отдыха, которая может ещё и обеспечивать вкусными и полезными продуктами.

(no subject)

From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com - Date: 2011-08-19 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-19 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com - Date: 2011-08-19 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-20 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasseyanen.livejournal.com - Date: 2011-08-20 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-20 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slaven1246.livejournal.com - Date: 2011-08-19 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-19 07:11 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-18 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rusistka.livejournal.com
Я изучила не тольок сам пост, но и все ветви дискуссии.
Мне непонятно одно - а с какой целью собирается уходить в тайгу этот одиночка, захватив с собой 20 камуфляжей, 100 трусов, 20 шапок, 10 валенок с галошами на зиму, 10 резиновых тапочек на лето и т.д.
Какой смысл ему 10 лет в одиночестве сидеть в лесу.
Это только в книге Робинзон Крузо жил на острове 21 год и потом вернулся домой и спокойно, как будто на неделю в Крым уезжал, адаптировался в общество.
А на самом деле было всё не так. Прототип Робинзона, моряк Александр Селькирк, пробыл на острове (на юге, где нет никаких морозов и т,д. всего четыре (!) года, за это время он практически полностью разучился говорить, а когда вернулся к людям, окружающим было тяжело с ним общаться.
Подробности - тут http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=6a82c6c0-8928-4a39-9d17-9e68252a098d

Date: 2011-08-19 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Одиночка, обычно, собирается уходить с одной единственной целью. Спасти Свою Задницу. А, вот, групповые уходы могут быть по разному поводу и я писал выше примерные сценарии. Обычно причиной ставится предстоящий БП любой этимологии. Вторжение "карвавай НАТЫ"(тм), китайцев, гражданская война и прочее, вплоть до прилёта Нибиру.
С остальным согласен.

(no subject)

From: [identity profile] rusistka.livejournal.com - Date: 2011-08-19 05:54 am (UTC) - Expand

о_О

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-08-19 05:58 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-19 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] korhall.livejournal.com
Хороший анализ. Но есть вопрос. Ведь в тайге же проживают люди. Небольшими племенами. Как на счет них? Они же детей рожают и живут как-то. Кочевники, ессно, но все же.

Date: 2011-08-19 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Если честно, про современные такие варианты подобного мне ничего не известно. Такое было лет сто назад или чуть меньше. Подобные племена были даже в тундре, кстати.
Сейчас эвенки, эвены, ханты, манси живут давно уже не в автономе, а в полуавтономе, активно сношаясь (в нормальном смысле) с "большой землёй".
Как они жили раньше? Да, так и жили, как первобытные люди... Не в домах, естественно, полноценных, а в полуземлянках или чумах палаточного типа. Тип питания описывать не буду. Если очень интересно погуглите слово "Копальхем". Большая часть из этих племён, выживая таким образом, давно вымерла. Оставшиеся уже н автономы и то, их численность сокращается. Они вымирают.
Поэтому, выживать так можно, жить - нет. Они выживали, но выжили далеко не все...

Date: 2011-10-09 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] black-semargl.livejournal.com
Автырь, который пишет про выживальщиков близко к научности, есть интересные идеи.
http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162808_bezdorogidurakov.shtml

Date: 2011-10-09 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ничё не понял. Какие-то картинки и несколько строчек.

(no subject)

From: [identity profile] black-semargl.livejournal.com - Date: 2011-10-09 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-10-10 04:51 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 2nd, 2026 01:21 am
Powered by Dreamwidth Studios