karasyatnik: (Лисик в огне)
[personal profile] karasyatnik
Кто бы что ни говорил, а в поздней Эсэсэсерии и предпосылок для радикализации националистических взглядов, и предпосылок для роста ксенофобии и шовинизма было намного меньше. Ещё была в паспортах пятая графа, в которой без вопросов писали национальность. Ещё слово "русский" не было ругательным в официальных СМИ. Ещё инородцы жили большей частью по аулам и их кланы не инфильтровали целые сферы и отрасли в РСФСР (за небольшим исключением...).
К тому же пыл "строителей коммунизма" несколько подостыл и "савейских людей" выращивать уже перестали, по большей части.
Бытовой национализм и критерии "свой-чужой" работали, правда, у Русских уже тогда вовсе не у всех, но, надо сказать, больше, чем сейчас, в эпоху разнузданной толерастии.
Да, в армии Русские держались скорее землячествами, а не по национальному признаку и это уже было плохо. Хотя, в моём близком круге общения и поддержки были парни с Сахалина, Инты, Учкудука, Харькова и Тюмени. Но, это было всё же нетипично и чаще имело место отсутствие сплочённости на фоне сплочённости нацменов.
Что ситуация меняется в худшую сторону я остро почувствовал примерно к середине 90-х. Русское подавлялось всюду и всячески. И государством, и диаспорами, и сопредельными государствами.
Список этих действий настолько обширен, что я не возьмусь его описывать в полном объёме. А дальше волна только нарастала... Русофобские мифы, антирусская пропаганда по ЖСМИ, подмена и размывание русскости через рассеянскость, "придурки и провокаторы"(тм)...
Само значение слова "национализм" столько раз пытались переиначить и фальсифицировать, что я перестал отслеживать махинаторов на определённом моменте, опасаясь сойти с ума от их перверсий.
Но, когда этим занимались вражеские дезинформаторы и вечногонимые нацмены с ЖСМИ, это было вполне объяснимо. Вариант с изготовлением "савейских"(тм) провалился, теперь они занялись синтезом "многонациАнальных рассеянцев". Но, вот, что твАрилось и твАрится в головах Русских, меня безпокоит гораздо больше...(

Национализм, это - любовь к своему наРоду. Всё. Это, если совсем коротко...
Если длиннее, то хорошо и полно написано тут. Написано на удивление ровно, чётко и полно.

Национализм - — идеология и политика , базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации, её первичности в государствообразующем процессе. « Нация — первична, государство — вторично» — основной лозунг национализма . Национализм проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее политическую независимость и работу на благо собственного народа . Последнее относится прежде всего к государственной власти. Близкородственное понятие — патриотизм (не путать с лексически похожим термином « государственный патриотизм »). Связанными с этой концепцией являются такие понятия, как «национальные ценности», « национальные интересы », « национальная безопасность », « национальная независимость», « национальное самосознание » и др. В последнее время в связи с экспансией чужеродных этнических элементов в традиционные общества идеология национализма имеет тенденцию «расщепляться» на несколько движений, постепенно отходящих друг от друга. Наиболее крупными движениями в парадигме национализма являются умеренный национализм и радикальный национализм. Последний всё чаще и сильнее заявляет о необходимости открытой (в том числе и вооружённой) борьбы за права и свободы собственной нации. Национализм порой смешивается с его крайними проявлениями, такими как ксенофобия , шовинизм и расизм . (Часто бывает, что именно борцы с идеологией национализма разделяют ксенофобские взгляды, отрицая природное право любого человека независимо от этнической, религиозной или социальной принадлежности на собственную точку зрения). Более того, в различных кругах придерживаются двойных стандартов в определении термина «национализм», обвиняя так называемые «нации- гегемоны » в великодержавном шовинизме и при этом называя ультранационализм малых народов «борьбой за национальную независимость». К сожалению, в современном русском языке понятие «национализм» полностью опорочено. Это стало результатом злонамеренной пропаганды, когда светлое чувство национального самосознания выдавливалось всеми возможными способами, и при этом насаждался оголтелый интернационализм . Это слово имеет выраженный негативный оттенок и делает акцент на превосходстве своей нации, национальном антагонизме и национальной замкнутости. Это связано, с одной стороны, с тем, что Россия практически не знакома с идеологией национализма, а с другой стороны, с намеренным искажением принятого в мире значения этого термина советским и российским режимами. Таким образом, национализм — это любовь к своей нации и готовность защищать свои интересы. Национализм провозглашает нацию высшим приоритетом. Всё же остальное должно служить интересам нации и работать на её процветание и развитие.

Собственно, всё это секретом для меня не было никогда... Однако, каково же было моё удивление, когда, общаясь в тырнетах и в реале мне пришлось объяснять людям смысл слова и пытаться вымывать из голов савейско-рассеянскую пропаганду.
С год назад мне одна довольно известная женщина, позиционирующая себя, как националистку, заявила прямо: "Националисты, это те, кто п....т чюрок!"(с). Я удивился и попытался вести диалог. В пустую. Машквабадская националистка оказалась непереубеждаема.
Потом одна из комментаторш моего блога, самопозиционирующаяся, как националистка понесла: "рузке быдло"(с), "рузке алкаши должны сдохнуть вместе с уннтерменшами"(с)...
А давеча перс, который себя как националиста позиционирует, подключился к обливанию помоями Русского человека, Воина. В жизни людей бывают ошибки. И совершают их все. Я лично считаю, что простить можно многое своему соРодичу, человеку твоего наРода. Что простить, а что нет - нужно решать отдельно. Однако, если соРодич не совершал ничего дурного против своих соРодичей, вина его уже не может быть значительной. Если он пострадал за свои деяния, вина его становится ничтожной или снимается. А, если его убили... Если его убили, любые упоминания о незначительных ошибках убитого в прошлом становятся глумлением над покойным, по сути родственным вандализму. Причём, если этим занимается посторонний инородец. Если же это делает соРодич, то это вполне ассоциируется с ситуацией, когда на похоронах вашего родственника кто-то из родственников начинает громогласно, брызжа слюной, вспоминать все мелкие ошибки почившего, материть его всячески и мочиться на свежую могилу. Причём, лично к нему и к кому-то иному из родственников всё описываемое не имеет никакого отношения. В общем, имею мнение, что Предки однозначно определили бы подобного перса в выродки. Недостоин он считаться соРодичем после этого. Это - преступление перед наРодом, а не перед кем-то отдельно. А уж националистом он считаться не может вообще никак, естественно.

Date: 2011-06-22 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzma2012.livejournal.com
Вогнал кол в "космодесантника" )))

Date: 2011-06-22 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
))
Ну, не только... И не столько... Он же не своё писал, а перепостил.
Если б перепостер мог осознать, пусть и позже, чё он делает, всё бы свелось к одному только автору. Хотя, мне тут уже объясняли, что вся их аббра "НДА" является очень однородной и типичной с автором тех испражнений массой. Но, это ещё нуждается в проверке и подтверждении...

Date: 2011-06-22 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzma2012.livejournal.com
Иногда чутья достаточно и без проверки.

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-22 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzma2012.livejournal.com - Date: 2011-06-22 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-22 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzma2012.livejournal.com - Date: 2011-06-22 01:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-22 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
А они, думаешь, ощущают себя частью народа?

Date: 2011-06-22 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Судя по всему, нет. Но, в таком случае, если они заявляются, как националисты, их нужно выносить ногами вперёд за ложь и присвоение названия, которое к ним не имеет отношения. А вот нас оно, через отождествление с ними, опорочить в глазах недопонимающих сути очень даже может...(

Date: 2011-06-22 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Я заметил, что есть много провокаторов, выдающих себя за националистов и своим поведением порочащие все движение.
Но, с этими проще, а вот часть искренне убеждены в бреде, который несут. ХЗ может им поможет крепкая взбучка. А еще есть маргиналы, которые только приписывают себе это имя.

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-22 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-06-22 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-22 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-06-22 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-22 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-06-22 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-22 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-06-22 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-22 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-06-22 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-22 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-06-22 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-22 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-06-22 02:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] keteref.livejournal.com
"Однако, если соРодич не совершал ничего дурного против своих соРодичей, вина его уже не может быть значительной."
Фраза довольно двусмысленна. Может быть, её следовало бы перефразировать?
Она звучит так, будто не соРодичам можно делать всё что угодно и это будет мелким проступком.

Date: 2011-06-22 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Если соРодич сделал что-то по отношению к инородцам, его вина для меня не может быть значительной в абсолютно любом смысле, несмотря на то, что это может противоречить законам ГОРФ-а. Я обозначаю лишь своё личное отношение, конечно, но считаю его вполне взвешенным с точки зрения национального самоощущения.
То есть, как-то осуждать его поступок я, возможно, и буду... Зависит от случая конкретного. Но, считать его вину значительной я не буду. И, уж тем более, это никак не изменит его принадлежности к наРоду, в моих глазах.
А вот, если преступление совершено против соРодича или наРода, в целом, то степень вины становится уже гораздо выше.
Собственно, это - обычное позиционирование "свой-чужой" для почти всех народов и племён. "Да, он - мудак! Но, он - наш мудак и степень его мудачества определять и судить нам. А вы можете валить к себе и там обдумывать, в чём вы не правы"(с).
Как иначе уточнить мысль, я не знаю.(

Date: 2011-06-22 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
считаю это правильно. Даже при серьезном проступке, направленном в сторону инородца, необходимо добиваться выдачи человека его сородичам и потом уже судить его. Но не давать на расправу инородцам.

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-22 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com - Date: 2011-06-22 03:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-22 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] keteref.livejournal.com
Извини, я считаю, что преступление есть преступление, независимо от того по отношению к кому оно было совершено.
Да, защищать свои надо, но это не означает, что нужно спускать им совершенные преступления. Естественно, принадлежность к народу не изменится от того, что человек совершил преступление, но и оставлять это преступление безнаказанным нельзя.

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-23 01:15 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-23 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Посмотрел. Ты знаешь, Сова, чё-то мне уже противно от этой темы. Ну его уже, а? Себя он показал, все посмотрели. Нехай идёт хентай смотреть...

Date: 2011-06-23 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] metalldoctor06.livejournal.com
Сова тоже к такому выводу приходит
_ дает лисику одну курицу-

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-06-23 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metalldoctor06.livejournal.com - Date: 2011-06-23 02:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-22 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mirabell-doril.livejournal.com
Наверное, стоит по мере возможности распространять именно такое понимание термина национализма ("национализм - это любовь к своей нации и готовность защищать свои интересы".).
Если помнишь, меня первое время это слово тоже коробило. Именно потому, что многие твои идеи были близки и понятны, но в голове как шаблон оставалось ""Националисты, это те, кто п....т чюрок!"(с). " (ну, или примерно вроде того).

В моем случае просто желание разобраться оказалось сильнее первичного отторжения (от термина). Потом прояснилось. Но кого-то именно термин оттолкнет.


Date: 2011-06-23 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Да, нужно либо популяризировать данное обозначение, либо искать иной термин. На этом термине достаточно сильно оттопталась пропаганда и это серьёзно затрудняет его применение. Кроме того, уже многими и неоднократно говорилось, что было бы неплохо вообще уйти от любых "-изм"-ов. Но, сделать это ни в одиночку, ни мелкой группой невозможно, я считаю, даже если и подобрать верную терминологию. Без объединения не прорваться... А объединить может только Идея...

Date: 2011-06-23 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] john-riko.livejournal.com
Да, по ссылке все хорошо разъяснено. Полностью совпадает с моими мыслями.

>>Собственно, всё это секретом для меня не было никогда... Однако, каково же было моё удивление, когда, общаясь в тырнетах и в реале мне пришлось объяснять людям смысл слова и пытаться вымывать из голов савейско-рассеянскую пропаганду.

Ох, как я вас понимаю! Самому пришлось тем же заниматься. Адов труд! У людей в головах полный разброд и шатания. Но, в принципе, их понять можно. С 1917 года пропаганда утюжит мозги у народа. Если бы не появился интернет или если бы власть, сразу распознав опасность в начале 2000-ых, его ограничила, как в Китае или Иране, Русских можно было бы уже заранее списывать в утиль. А так еще побарахтаемся.

Date: 2011-06-23 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] john-riko.livejournal.com
>>С год назад мне одна довольно известная женщина, позиционирующая себя, как националистку, заявила прямо: "Националисты, это те, кто п....т чюрок!"(с). Я удивился и попытался вести диалог. В пустую. >>Машквабадская националистка оказалась непереубеждаема.
Потом одна из комментаторш моего блога, самопозиционирующаяся, как националистка понесла: "рузке быдло"(с), "рузке алкаши должны сдохнуть вместе с уннтерменшами"(с)...
>>А давеча перс, который себя как националиста позиционирует, подключился к обливанию помоями Русского человека, Воина.

Националистом сейчас объявляет себя кто ни попадя. И широпаевцы - националисты, и гитлерофилы - националисты, Кучеренко-Калашников - тоже националист. Многие имперцы-сталинисты и то побежали записываться к нам.

Это безусловно плохо, потому что эти люди дискредитируют национализм в глазах русского обывателя. Но я не вижу быстрых путей решения проблемы. Только просвещать-просвещать и просвещать. А что еще сделаешь?

Date: 2011-06-24 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Только просвещать-просвещать и просвещать. А что еще сделаешь?"
Или просвещать, или придумывать и внедрять новый термин. Что-нибудь, типа "народничество". Но, по степени трудности сложно сказать, что проще. Скорее, просвещать - проще, всё-таки...

Date: 2011-06-24 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] john-riko.livejournal.com
Я тоже думаю, просвещать проще. Ведь бренд русский национализм уже узнаваем, пусть и не у всех он вызывает хорошие ассоциации. А народничество еще придется долго раскручивать. Да и нет гарантий, что, как только мы его раскрутим в хорошем смысле, в народники снова не побегут записываться всякие мутные личности.

Date: 2011-06-27 10:49 am (UTC)
ext_835392: (Default)
From: [identity profile] djogot.livejournal.com
Я сейчас занимаюсь продвижением именно идеи "национализм - любовь к своему народу и отстаивание интересов своего народа".Аудитория состоит исключительно из "русских чистокровных уже не существует"(тм)(татаро-немцы, татаро-русские(?)(с мужем цыганской наружности), "СИ" (с мужем армянином) и безотцовщина)

На вопрос: "Как националисты относятся к инородцам?" отвечаю: "Параллельно, пока их движения не касаются нашей нации"

Прошлое внедрение терминов "чрки"(тм) и "чернота"(тм) прошло успешно. Причём нужное отношение просто плещет через край

Date: 2011-06-27 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
С "рассеянцами многонациАнальнымии"(тм) трудно...

(no subject)

From: [identity profile] djogot.livejournal.com - Date: 2011-06-27 11:03 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-27 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] maria suslova (from livejournal.com)
Здравствуйте! Если не трудно, не могли бы вы пройти опрос и высказать свое мнение по поводу национальных отношений в России. Я провожу исследование и очень хотелось бы получить информацию от компетентных людей.
Заранее спасибо!
http://ru.tool.surveypirate.com/Survey.aspx?surveyid=15201&sp.mac=7KRrnH%2foul78qC5qelw-LQ%3d%3d
Суслова Мария, аспирант факультета прикладной политологии ГУ-ВШЭ

Date: 2011-06-28 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
И вам - здравия. Отвечать попробовал, но вовремя остановился. Считаю процентов сорок вопросов либо некорректно составленными, либо не по адресу обращёнными. Опрос кишит вопросами к мусульманам. Вообще, создаётся впечатление, что составители опроса считают, что в стране всего два вероисповедания и что вероисповедание только и определяет образ мышления. Извините, чуть чего...

Date: 2011-07-03 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com
Ну так не секрет, что на волне популярности к националистам прибилось очень много постороннего народу, которые вряд ли сами понимают, что это - национализм и в чем он должен проявляться. Они не знакомы, и не собираются знакомиться с теорией и практикой национализма. А в случае, если бы все же ознакомились, хотя бы частично, не было бы ни массового нацдемства, ни пиплхуйтерства.

Date: 2011-07-03 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Это для тебя - не секрет, для меня и ещё для ряда людей. А вот "общественное мнение", оно формируется пока, к сожалению, отнюдь не нами...( Так и живём, к сожалению. Осталось понять, как из всего этого дерьма выруливать.

(no subject)

From: [identity profile] siegridwerwolf.livejournal.com - Date: 2011-07-03 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com - Date: 2011-07-05 05:09 am (UTC) - Expand

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 2nd, 2026 09:56 am
Powered by Dreamwidth Studios