karasyatnik: (ЛИС)
[personal profile] karasyatnik
На этой неделе было аж три разговора на тему "Вот ты, Сергей, за чё чурок не любишь?". Вопрос довольно странный, поскольку мой чуркохейт настолько умеренный, что бабульки с лавочки у подъезда куда как намного более чуркохейтны. Но, поскольку моя риторика в национальных и межнациональных вопросах чётко привязана к тому, что инородцы, с моей точки зрения, должны жить в своих странах и на своих землях, а я, в отличии от бабушек, всё это заянсняю не в упрощённом варианте "Да, за..ли, просто! А, на..я они тут нужны?", а куда, как более расширенно и прилично, то не очень умные соотечественники воспринимают правильных бабушек, как что-то, типа природного явления (неприятного, но неизбежного), а меня, как оппонента, который пытается им донести что-то им неприятное или непонятное.
Ну, мозги толерастить начали людям давно, национальную идентификацию сбивать ещё раньше, сказано об этом было многими много и я тут не стану ничего нового добавлять. Да, многие, наверное, знают все эти "А, какая, вообще, разница, какой человек национальности?"(тм), "Двадцать первый век! Какие "национальности"?"(тм), "Не бывает чистых русских ингyшeй! Поскреби русского ингyшa, найдёшь дага!"(тм) ну и прочее...

Это всё понятно и тот, кто живёт давно, знает, как меняется сознание людей, как меняются пропагандистские штампы, как люди их повторяют словно зомбированные. Те, кто застал брежневский период в осмысленном возрасте может сравнить его, горбачёвщину, ельциновщину и путинщину в этом плане, не сильно напрягая память.

Однако, у запропагандированных людей, способных думать хоть в какой-то мере, есть одно уязвимое место, через которое можно запустить процесс их распропагандирования и переключить их на осмысление окружающей реальности и самого себя. Многие от этого аж шипеть или визжать начинают, потому что выправление психики почти всегда - процесс болезненный. Но, есть и такие, кто просто устал от запутанности и непонимания, кто это воспринимает с желанием. Место это называется любителями тупых софистических отмазок "переход на личности"(тм). Естественно, ничем подобным оно не является. Чтобы в этом убедиться, достаточно вдумчиво прочитать значения "Ad hominem"(с) и сравнить с вопросами опроса.

Обычно пропагандируется и оправдывается завоз, заезд и заполз инородцев в страну через "А, их внуки будут русскими уже... А, вот, Пушкин..."(тм), "Если они будут учить наш язык, принимать нашу культуру... Что такое, для такой большой страны, немного свежей крови? Только польза!"(тм)...
Все эти рассуждения проверяются на каждом конкретном индивидуе через личный опрос. Для простоты и понятности можно исключить варианты заезда в страну сомалиек и выхода их замуж за русских парней с целью появления ассимилированных полукровок. Вариант понаезда туркменок с подобной целью мы тоже рассматривать не станем. Предлагаю рассмотреть самый простой и распространённый вариант. Молодой азербайджанец приезжает в ГОРФ. Насколько рады будете вы лично, если ваша дочь выберет его себе в мужья с целью появления ассимилированного потомства, то бишь ваших внуков?


[Poll #1910551]
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2013-04-26 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] slava-ss.livejournal.com
Анекдот в тему:
Сегодня моя дочь пришла и сказала:"Папа, разорви со сной отношения, выгони меня из дома, перестань помогать мне материально, вычеркини меня из завещания и запрети всем остальным родным общаться со мной."
На самом деле она выразила все это короче:"Папа, познакомься с моим парнем. Его зовут Ахмед."

Date: 2013-04-26 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Это добрый анекдот, на самом деле. Человеколюбивый такой и мягкий, я бы сказал...

Date: 2013-04-26 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] wrlfck.livejournal.com
Надо-же, нашлись те, кому "без разницы"...

Date: 2013-04-26 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Здесь спутаны 2 вопрос - национальный и культурный.
Они идёт рядом, но всё же они различны.

Date: 2013-04-26 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] lioudmilalis.livejournal.com
Однако, если он Муслим Магомаев...

Date: 2013-04-26 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] the-third-way.livejournal.com
И еще вопрос о психофизиологических различиях между русскими и чурками... IQ у наших чурок в среднем намного ниже, чем у русских... Внуки глупенькие получатся, следует ожидать.

Date: 2013-04-26 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Это сложный вопрос. Есть разные точки зрения на потенциал детей от смешанных браков.

Date: 2013-04-26 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] the-third-way.livejournal.com
Это простой вопрос, если не припутывать политику. "Точки зрения" здесь не важны, важны факты. А факты однозначны, когда используются большие выборки. И таки да, относительно родительских наций, потенциал метисной популяции разный.

Date: 2013-04-26 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] gleb314.livejournal.com
Пушкин, вполне вероятно, был бы и без Ганнибала. То есть, тут оба крайних подхода вредны. Считать Пушкина чужим за осьмушку чужой крови - глупость и нацизм. Считать, что Пушкин стал гением исключительно благодаря осьмушке чужой крови - тоже нацизм, только с другим знаком.

Никакой пользы от "свежей крови" нет. Рассуждения о "свежей крови" применимы к деревеньке из 100 человек с замкнутыми браками на протяжении нескольких поколений. А не к огромному народу. У русских достаточно своей "крови".

Что же касается потенциального молодого азербайджанца. У меня дочерей нет, только сыновья, но попробую представить. В принципе, положительное или нейтральное отношение было бы возможно, но только после ОЧЕНЬ внимательного изучение молодого человека, если бы я получил положительные ответы на все мои вопросы:
1) Зачем приехал
2) Где работает
3) Отношение к будущей жене. Южные народы неплохо умеют ухаживать, но после свадьбы часто наступает резкий контраст.
4) Религия. Мусульманин точно не подойдет - я не хочу чтобы моя дочь была замужем за мусульманином. Поэтому самое лучшее - православный. Атеист тоже подойдёт, но это хуже - бывает атеисты с годами ударяются в религию, а азербайджанец со 99% вероятностью ударится в ислам.
5) Связи с родственниками. Потому что даже если сам человек решил жить как русский, при наличии необрусевших родственников они будут толкать его в архаику.

В общем, с вероятностью 90% мой ответ будет отрицательным.

Date: 2013-04-26 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Это всё оттого, что не бывает ничего абсолютного. Хотя, грустно от этого, конечно...
Если честно, я думаю, что таких не так уж и мало. Обычные равнодушные "живущие для себя"(тм) вполне могут просто не видеть разницы, что там и как у их детей и совершенно не интересоваться внуками.
Смутные времена...

Date: 2013-04-26 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] vlad47.livejournal.com
У меня бабки с лавки с узбеками раскланиваются.

Date: 2013-04-26 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
У вас есть эти факты ?

Date: 2013-04-26 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
В смысле "спутаны"? Предмет вопроса упрощён до минимума. Нюансы просто убраны, дабы свести всё к конкретике и фактологии.
Разного рода вопросы "обруселости" не рассматриваются, дабы не усложнять. Вот, лично вам, наверное, не нужно заяснять, что обруселый инородец от этого "русским" не становится, несмотря на культурную адаптацию?

Date: 2013-04-26 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Давно хотел подробный пост на эту тему писать, вот видимо пора.

Date: 2013-04-26 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Что "если он Муслим Магомаев"?
Вы в курсе его семейной жизни (http://www.trend.az/life/showbiz/1359781.html)?
И, на полном серьёзе, желаете своей дочке такого?

Date: 2013-04-26 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
" Считать Пушкина чужим за осьмушку чужой крови - глупость и нацизм."
По-моему, просто глупость, без нацизма. Мне такой нацизм, чтобы за осьмушку цепляться, неизвестен. А, вот, глупцы и разные безнационалы, которые мурыжат его постоянно в словоблудии, вполне известны.

"Никакой пользы от "свежей крови" нет. Рассуждения о "свежей крови" применимы к деревеньке из 100 человек с замкнутыми браками на протяжении нескольких поколений. А не к огромному народу. У русских достаточно своей "крови"."
Да, конечно. В том, кстати, плюс сверхэтносов.

"но только после ОЧЕНЬ внимательного изучение молодого человека"
А я бы не стал изучать. Честно. Мне достаточно просто внуков представить и вообще ничё изучать не хочется.

Date: 2013-04-26 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Так бывает, кстати, тоже часто. Бабки они разные бывают... Как, впрочем, и небабки.

Date: 2013-04-26 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Ну, пишите, конечно. Я, кажись, такого отдельно не писал, хотя краем касался там-сям.

Date: 2013-04-26 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] lioudmilalis.livejournal.com
Вы знаете, прошлась по ссылке, ничего национального в этой истории не увидела. Типичная история. Отец моего ребенка русский, но от этого не легче, а даже как-то хуже. Этот хоть алименты платил, и с дочерью общался. Мой сын о таком и не мечтает уже.

Date: 2013-04-26 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Вы знаете, прошлась по ссылке, ничего национального в этой истории не увидела. Типичная история."
В смысле "национального"? Вы написали о конкретном персонаже, а не в национальном вопросе.
Вы же именно его упомянули? Ну, я о нём и переспросил.

"Этот хоть алименты платил, и с дочерью общался. Мой сын о таком и не мечтает уже."
То есть, шире вилки "платил алименты"-"не платил алименты" представлять семейную жизнь дочери никак?
Ну, чтобы без разводов, алиментов, рожая детей, воспитывая их...
Я, конечно, понимаю, что восемьдесять процентов женщин становятся инициаторами разводов, но желать определённого кого-то только затем, чтобы он после развода платил алименты, подразумевая развод, как некую неизбежно-закономерную часть, для своей дочери, разве правильно?

Date: 2013-04-26 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] lioudmilalis.livejournal.com
Я даже не знаю, почему Вы такие выводы сделали, какие сделали. Наверное, какой у кого опыт, такие и выводы. Я прочла статью, и сделала вывод, что бывает и хуже. Тоже в соответствии со своим опытом.
В статье прослеживалось очень сильное влияние родителей на жизнь молодой пары. Это бич того времени. Об этом есть исследования психологов. Что-то связано с последствиями ВОВ, малым количеством мужчин. Женщины тогда пахали за двоих, а дети были бесхозные, и те и другие не долюбленные и не долюбившие.
У всех талантливых людей гордыня непомерная и амбиции, его молодая жена этого не поняла, и не оценила.

А про алименты... Я просто хотела сказать, что если мужчина даже и алиментов не платит, то и другого ничего не делает уж тем более.

Date: 2013-04-26 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
>Мне такой нацизм, чтобы за осьмушку цепляться, неизвестен

Хех
http://fon-rotbar.livejournal.com/989557.html

Date: 2013-04-26 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Правильно так
Только что моя дочь вошла ко мне, и сказала:
- Папа, я хочу чтобы ты немедленно выписал меня из дома. Сдай мою комнату студентам. Выкинь в окно всю мою одежду. Продай на толкучке мои телевизор, музыкальный центр, айфон и ноутбук.
Пожалуйста, отнеси все мои украшения в фонд Армии Спасения или пожертвуй их в Красный Крест.
После чего откажись от меня вообще, и никогда более со мной не разговаривай. Вычеркни меня из завещания и перепиши мою долю на братьев.

Нууу... Вообще-то, она сказала не прям так. Она сформулировала все это значительно короче:
- Папа, познакомься с моим парнем. Его зовут Мохаммед.

Date: 2013-04-26 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] the-third-way.livejournal.com
Факты, что IQ межрасовых метисов находится посередине между значениями средних IQ родительских популяций? Так это известно давно. Вот здесь раздел 7 и таблица 2, например http://wnlibrary.com/Portabel%20Documents/R/Rushton%20Materials/Thirty%20Years%20Of%20Research%20On%20Race%20Differences%20In%20Cognitive%20Ability%20-%20J%20Philippe%20Rushton%20And%20Arthur%20R%20Jensen.pdf
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

karasyatnik: (Default)
karasyatnik

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 2nd, 2026 01:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios