Про молоко.

[karasyatnik]

Вот, тут коллега по работе озадачил вопросом... Не знаю ли я откуда сейчас берётся молоко.
То есть, во времена оны, в "савке"(тм) кондовом были какие-то колхозы, совхозы под Красноярском и там были коровники. Коровники были реально огромные и во всех райцентрах и крупных посёлках края почти. Лично помню их в нескольких местах, где бывал часто. Огромные стада коров тоже помню прекрасно. Причём, всё это на фоне не то, чтобы отсутствия, но перманентного наличия молока, можно сказать. То есть, по тырнетам ходит много историй про отправляемых в пять утра детях в очереди за молоком. Такого я не помню, а молоко в бутылках с широким горлом (поллитра и литр) продавали в обычном продмаге и меня за ним посылали родители. Днём. Одно время продавали его и в таких пирамидках из плотного вощёного картона. Были кефир и ряженка, варенец. Сметана как-то пореже вроде была в заводской таре. Однако, сказать, что оно было постоянно и совершенно везде я не могу, сомневаюсь потому что. Однако, как мы знаем теперь все "савок"(тм) был очень неэффективным и там всем не хватало не только колбасы, но и много чего, включая молоко, которое нужно было в дорассветных очередях выстаивать. Но коровников было много, очень много. Сейчас же, по сведениям опрошенных на работе очевидцев и по личным наблюдениям, те коровники находятся в разрушенном состоянии, а стада коров ненаблюдаемы вообще. Сверку сделали по десятку ближайших к городу населённых пунктов, сравнивали именно с савейским временем. Однако, сейчас все магазины забиты упаковками с надписью "молоко" и кроме того торгуют с бочек чем-то разливным с таким же названием. То, что в магазинах на то, что доят с коровы, на мой взгляд, не похоже совсем никак, кроме цвета. То, что с бочек я, скажу честно, не пробовал, бо не люблю кипячёное молоко вообще. Однако, получается странно и непонятно, а откуда они его берут, то, чем торгуют? Просто, если чуть-чуть подумать и прикинуть, то баланс не сходится никак. Кстати, версии про порошковость вызывают вопрос, а откуда они берут порошок, из каких коров и отчего вдруг рентабельным стало высушивание с последующим размачиванием, вместо исключения данных процедур из процесса? Естественно, этот вопрос согласуется с тем, куда подлые камуняки девали раньше то, что давали те коровы, которых сейчас нету. Предположения о пересылке детям Анголы могут быть интересны в чисто литературном смысле, но вряд ли могут что-то обосновать.

Comments

[avr-mag.livejournal.com]

Магазинное молоко сейчас практически все пастеризованное, сделанное хз когда.
Вопросы надо задавать производителям молока, которые указаны на этикетках.
Может кто-то что-то ответит. Интересно было бы узнать "а что нам ответит начальник транспортного цеха?"...:)

[karasyatnik.livejournal.com]

Сделанное из чего именно и где? Где то самое место, где наделали столько молока хз когда и теперь банчат им по всему миру, включая всякие сибири?
И, кстати, это никак не объясняет количества бочечного, коим банчат по всему городу, привозя эти бочки (типа тех, что с квасом) по утрам откуда-то (много раз видал, как привозят). Имеется ввиду, на фоне исчезновения коров и коровников, конечно.

[avr-mag.livejournal.com]

Честно говоря, я не знаю из чего сейчас делают магазинное молоко.
Мы его не покупаем. У нас (в Самаре) каждый день в 7 утра во двор приезжает небольшая молочная цистерна и мы покупаем молоко у нее. Молоко от какого-то местного сельхоз-кооператива. Натуральное. Вкусное. Но если сразу не выпить, то на третий день скиснет. Настоящее значит. Молочка стоит во дворе минут 15, к ее приезду выстраивается очередь местных мамаш и бабуль в человек 15-20. потом молочка едет в другой микрорайон. Так и живем...

[keteref.livejournal.com]

А у нас уже давно не привозят :(

[xtrabass.livejournal.com]

Люди, видимо, путают совок с 90ми, тогда действительно было писец.
Не знаю как у вас, а у нас коровники есть, меньше, чем в совке, но есть. А еще люди коров держат много. По селам ездит молоковоз и скупает молоко. Конечно, этого мало на все то, что есть в магазине, но тем не менее. А еще у нас есть бабки с домашним молоком.

[karasyatnik.livejournal.com]

Ну, бабки-то остаточные и у нас есть. Только вот, торгуют они молоком и сметаной на деревенских рынках. И, это - крохи по сравнению с объёмами, продаваемыми в городе. Насчёт "держут много", у нас - совсем не так. Разница видна невооружённым глазом по именно пасущимся коровам летом.
Сейчас просто само количество коров намного, намного меньше тогдашнего, а молока (или "молока") намного-намного больше. Корреляция обратная получается. Некоторым тут приходят в голову мысли, что это вот "молоко" уже наблатыкались делать вообще без участия коров, как необходимого элемента его производства.

[xtrabass.livejournal.com]

" торгуют они молоком и сметаной на деревенских рынках"
У нас в город ездят, благо рядом.

"Разница видна невооружённым глазом по именно пасущимся коровам летом."
У нас обычное явление стадо коров. Даже в городе можно череду увидеть.

" "молоко" уже наблатыкались делать вообще без участия коров"
мне тоже так кажется.

[buruhtan-buru.livejournal.com]

У нас на тетрапакете одной из молочных фирм написан воодушевляющий слоган, что-то типа, "мы со всей душой заботимся о наших коровах"! (Водим их под ручку и даём слушать Бетховена).
Прикольно, конечно. Думаю, если взяться искать этих коров, то выплывут всего-навсего коробки с порошком. Говорят, пол-мира этим порошком обеспечивает Новая Зеландия. Там эти коровы бродят по полям и доятся как в сказке.
Если повнимательней изучать надписи на пакетах, можно прочитать это "нормализованное молоко". Как я понимаю, оно хоть и похоже внешне на слово "нормальное молоко", таковым не является. Подразумевается какой-то обратный синтез, как с фруктовыми соками.

Народу что остаётся делать? Пить и безмолвствовать. Ну, кто не сторонник молока, тот может на водяру перейти. Для которой завозят китайский спирт. Для производства которого миллионы китайцев всегда готовы поделиться своим добром из последнего отдела кишечника. (Не при нормальных людях будь сказано!)

[karasyatnik.livejournal.com]

Это же сколько должны дать новозеландские коровы молока, чтобы весь мир покрыть в избытке?
Кроме того, прикинь расходы на усушку (энергия и много), пакетирование, транспортировку... Странноватая какая-то рентабельность получается.

[dobroveda.livejournal.com]

у нас тут молоко стопудово коровье - коров почти столько, сколько людей ))))))))

[karasyatnik.livejournal.com]

У вас там вообще всё по другому, судя по описанию...
Потому, оно и неудивительно. Если много коров, то кто-то должен пить их молоко.)

[tan-e4ka.livejournal.com]

ой, гдей-та это такое щастье? надо на лето приехать!..)

[urgor.livejournal.com]

Основным поставщиком сухого молока в РФ является Беларусь. Так же в производстве используются растительные жиры типа пальмового масла. С молоком еще полбеды, а вот молочные продукты... хороший друг работает в отделе сбыта небольшоко предприятия, которое выпускает "творожные сырки в глазури".. так вот там вообще молока нет.. никакого.. даже сухого..

[karasyatnik.livejournal.com]

Не, ну ты прикинь, сколько бульбашам нужно выдоить и высушить молока, сколько энергии на сушку затратить, чтоб потом это всё заслать аж на другой край континента? Меня тут соотношения смущают по прикидкам...
А вот то, что его "дополняют" всякой левой дрянью, чтоб "типажирность" создать, это - почти наверняка.
Люди говорят, что пытались магазинное заквасить в простоквашу, а оно стало чем-то зелёным и непонятно чем ядовитым пахнущим.

[smysloman.livejournal.com]

Да, задумался!

[philosophoflove.livejournal.com]

Во-первых, есть искусственное сухое молоко, которым поят телят.) Похожее, используют и для разведения натурального молока.
Во-вторых, коров реально стало меньше в 3-4 раза(по моей области) говорю в частных хозяйствах. Незначительно сократилось число коров в крупных фермерских хозяйствах. То же самое про агрохолдниги.,)

[karasyatnik.livejournal.com]

"Во-первых, есть искусственное сухое молоко, которым поят телят.)"
То есть "искусственное"? Нечто из углеводородов синтезированное? Вот в это вполне верится, да...

"Похожее, используют и для разведения натурального молока."
Не обязательно именно "разведения". Можно и в чистую это вот ужирнять чем-нибудь, теоретически.

"Во-вторых, коров реально стало меньше в 3-4 раза(по моей области) говорю в частных хозяйствах. "
Так, я про то и толкую. Коров меньше, молока (или "молока") больше.

[mindfactor.livejournal.com]

Хороший вопрос, я поспрашаю наших технологов.

[karasyatnik.livejournal.com]

А они близко к теме? Да, было бы интересно...

[demoncher1976.livejournal.com]

Ты чё! В совке не было мясномолочной промышленности! Мутин же так сказал!
Лично я у соседей беру из под коровы. Но есть такой момент, 10 лет назад в нашей деревне было стадо около 100 голов, сейчас 30. Это личных я имею ввиду. Ну, а хозяйств больших с коровами тут больших осталось 3! И то резко сокращено поголовье. Сейчас вроде как в одном селе развели канадскую породу, но она не для молока. А для мяса. Им коровники не нужны они в полях круглогодично. Их ковбои пасут.

[karasyatnik.livejournal.com]

Ну, почти, как у нас всё... Так откуда они берут молоко (или "молоко"?) тогда в таких количествах?

[voleslavich.livejournal.com]

Ежели по аналогии с колбасой, то из сои)
Хорошо, меня этот вопрос не волнует - не пью его вовсе.

[karasyatnik.livejournal.com]

Да, вот, как бы не из чего похуже... Опять же, а столько сои где растёт? У нас, например, она вообще не растёт нигде.

[black-semargl.livejournal.com]

1) ну не знаю как к 5 утра, но утром за молоком ходил. Родители встают где-то между 6-7, сам всё равно просыпаешься, и лишний час минимум до школы есть, почему бы и не сходить? Насчёт кипятить... ну в принципе оно конечно надо было, но зачастую и так пил.
2) вот знаю здоровенный коровник прямо под Питером у окружной - за последние десяток лет понастроили здоровенных ангаров 40*100м, и коров из них только изредка погулять выпускают, вся кормёжка привозным кормом. Это кстати и в Белоруссии скорей так - сделали кучу коровников каждый на тысячи голов, а корм закупают где-то южнее. С автостранспортом сейчас прямо революция, никаких проблем.
3) В магазинах периодически вижу совхозное разливное молоко (в пластиковых бутылках), скисает в самом деле в пару дней. И вкус тот.
4) производство порошка из молока много энергии не требует - то, что идёт на кипячение рекуперируется при конденсации, вся установка только слегка тёплая и ничего не выбрасывает.

[karasyatnik.livejournal.com]

1, 2, 3. У нас всё и было, и есть не совсем так. Как у нас я описал выше.

"производство порошка из молока много энергии не требует"
«Цель проекта — увеличение мощностей по производству сухого молока, углубленная переработка молока по комбинату. Анализы пробной партии сухого продукта свидетельствуют о том, что получается молоко не обыкновенное кормовое, а значительно лучшего качества. Это позволит нам расширить рынки сбыта», — рассказывает генеральный директор ОАО «Молодечненский молочный комбинат» Владимир Бобрик. Руководитель замечает: при строительстве и проектировании цеха немало внимания уделено энергосбережению. Ведь производство сухого молока достаточно энергоемкое. «На новой энергетике сэкономим около 30 %, что весьма важно при росте цен на энергоносители. Это в конечном счете сыграет свою роль при снижении себестоимости выпускаемой продукции. Старые мощности сушильного комплекса мы модернизируем и в результате увеличим объемы выпускаемой продукции», — констатирует Владимир Бобрик. (http://respublika.info/5288/ludi_dela/article48330/)

"вся установка только слегка тёплая и ничего не выбрасывает."
Спорить не буду, не видал я их. Но:
Коровье молоко нормализуют, пастеризуют и сгущают. Затем производят гомогенизацию сгущённого молока и его сушку на распылительных или вальцовых сушилках.

На распылительных установках молоко сушат при температуре 150—180 °C. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Сухое_молоко)
Я бы не сказал, что 180 градусов- "слегка тёплое".