karasyatnik: (Лис-нац)
karasyatnik ([personal profile] karasyatnik) wrote2012-09-04 04:15 pm

Вопрос к людям, умеющим грамотно формулировать.

Вопрос очень короткий.
Что подразумевается использующими под словосочетанием "правый движ"?

То есть, понятно, что второе, это - сокращение от "движение" и объяснять это слово не нужно, так как оно в словарях присутствует вполне доступно. Слово "правый" тут является определяющим поэтому. Таким образом интересует именно смысл, вкладываемый в это слово употребляющими, почему они это делают и почему они считают это правильным. Скорее всего, слово потянет за собой кучу разных иных необходимостей объяснений иных слов, поэтому, если аргументировать свою мысль не готовы, то лучше не пишите ничего. Аргументы "ты чё сам не понимаешь?"(тм) или "все так говорят"(тм) меня не интересуют, ибо не являются смыслосодержащими в формулировании значения термина, которое меня, собственно, и интересует.
Если кто сильно в теме, то можно расширить описание до обозначения чётких границ (с обосновкой) и конкретных примеров.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-09-04 03:14 pm (UTC)(link)
Давненько такой шняги не видал.)) Я не в состоянии отвечать на настолько корявые вопросы, основанные на невнятной предпосылке.

"кто должен принимать важные для вас решения: вы сами или государственные чиновники"
Не обозначив тип государственного устройства вопрос не имеет смысла. Для моей версии гос.устройства оно будет одним, для криптоколонии геноцидарного типа ГОРФ - другим, для маленького НГ, типа Швейцарии, - третьим.

"Вступать ли вам в сексуальные отношения с другими взрослыми людьми любого пола?"
Вопрос для бисексуалов? Разве не понятно, что отношения с лицами противоположного пола и своего пола, это не одно и то же?

В общем, в топку такие опросы. Голова здоровее будет.

Кстати, а ты там отвечал? И кем получился?

[identity profile] dbbeast.livejournal.com 2012-09-04 03:45 pm (UTC)(link)
Да не, я ж не всерьёз про опрос (в англоязычной версии вопросы другие, более продуманные, хотя, в любом случае, это либералистическая шняга). Тут интересен именно пример отображения различных политических идей на координатной плоскости (хотя сам выбор координат тоже вызывает вопросы).
И обрати внимание, где находятся "либералы" в русской и американской версиях.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-09-04 03:52 pm (UTC)(link)
"И обрати внимание, где находятся "либералы" в русской и американской версиях."
Обратил.

"Тут интересен именно пример отображения различных политических идей на координатной плоскости"
Вот, не видится он мне разумным, в общем целом. Какой-то он... В общем, непоказательный, что ли. Пока толком не понял, что в нём не так.

Тут ещё очень важно, что понимать под словом "консервативный".

[identity profile] dbbeast.livejournal.com 2012-09-05 11:57 am (UTC)(link)
> что понимать под словом "консервативный"

Очень сложный вопрос, на самом деле :)

Из истории, правую сторону зала заседаний Национальной ассамблеи Франции занимали сторонники сохранения монархии и сословных привилегий, левую — якобинцы, выступавшие за радикальные преобразования. Оттуда и пошло "консерваторы" = "правые".

Однако, в разные периоды "консерваторами" называли разные политические силы. Например, я ещё помню, как во время поздней Перестройки "консерваторами" называли сторонников КПСС за стремление сохранить социализм и СССР.

Ещё запутаннее ситуация с "консерваторами" в США (см. англоязычную диаграмму Нолана выше), так называемыми "неоконами", которые сочетают приверженность "традиционным американским ценностям" в политике и общественной жизни и стремление насаждать их во всём мире с махровым либерализмом в экономике.

Лет десять назад "консерваторами" в России называли себя сторонники текущей экономической политики (отсюда названия "Союз правых сил" и "Правое дело"), позднее произошло их разделение на "либералов" и "охранителей".

Иногда также название "консерваторы" употребляется сейчас в отношении сторонников восстановления монархии (т.е., вообще-то, смены существующего полит.строя).

Короче говоря, глядя на всё это безобразие великолепие, я от употребления слова "консерватор" воздерживаюсь.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-09-05 01:16 pm (UTC)(link)
"Короче говоря, глядя на всё это безобразие великолепие, я от употребления слова "консерватор" воздерживаюсь."
Это ты молодец, да... А я, вообще, от мутных терминов, типа "правые"-"левые" предпочитаю воздерживаться. Зачем это нужно, если можно обойтись понятными и чётким словами?