Заметка на будущее.

[karasyatnik]

Во всех актуальных украинских событиях есть одна крайне важная перспектива для ГОРФ-а и любой потенциальной Идеи.
Кстати, оно дополняет события нескольколетней давности у киргизов. Помните было такое слово у охранителей "покиргизить"? Есть мнение, что сейчас его заменят термином помайданить без изменения смысла, но с усилением актуальности.
Я как-то уже не прогнозирую для себя ничего хорошего для населения Украины на ближайшее будущее, как ни выворачиваю варианты во все стороны. То есть, возможно, какая-то часть населения и добьётся чего, но, в целом, со стороны, ничем хорошим это, скорее всего, не предстанет. Поэтому, охранительская риторика наверняка оседлает тему негативности майдана и, как это принято в агитпропе, расширит его во все смыслы. Таким образом, на дуально-коридорных смыслах для ширнармасс будет сформирована нехитрая вилка "народные сходы и выступления - плохо всегда" vs ""выборы", стабильность, скаленность, олимпиада, какмыхохламнавтыкали".
Обеспечивается именно прививка от всего не контролируемого ГОРФ-ом плотно, потенциальный запрос на Идею падает в минусовые значения, нацбилдинг политической нации "многонацианальные рассеяне" ускоряется многократно.
Таким образом, как там оно будет населению Украины - один план, а вот для нас тут перспектив положительных просто нету.

Comments

[rasseyanen.livejournal.com]

"А это не мешает этому быть конспирологией. В твоей версии заговор государственный просто"

Спор о терминах, в котором я привычно участвовать не буду.


"Единственным серьёзным отличием вроде как, с академичным фашизмом, является отсутствие фактической милитаризации"

Она есть, в армию сейчас денег не так мало вливается, плюс дроч на всякие там омоны-спецназы и героических кадыровских чеченов.


"Возможно, толстый брит не всё предвидел, но кой чего уже прикидывал аж тогда"

Пророком оказался, да.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Спор о терминах, в котором я привычно участвовать не буду."
Ожидаемо.) Впрочем, я спорить и не собирался же. Просто, довёл и описал, что имею сказать по вопросу.

"Она есть, в армию сейчас денег не так мало вливается, плюс дроч на всякие там омоны-спецназы и героических кадыровских чеченов."
Вот тут всё же не соглашусь.С "вливаниями" (тут у меня свой инсайд есть с нескольких уровней). Армия ГОРФ-а - пустышка безпонтовая неспособная ни на что, если учитывать и соотносить её с типом и размерами государства.
Насчёт активизации дроча соглашусь. Но, во-первых дроч на пустышку - не совсем соотносится со словом "милитаризация", а во-вторых разве в армиях иных страна не приветствуется подобное?
Ну, всякие там гордости своими ВС у всяких там пендосо-швейцарце-китайцев, например.

[rasseyanen.livejournal.com]

"Вот тут всё же не соглашусь.С "вливаниями" (тут у меня свой инсайд есть с нескольких уровней). Армия ГОРФ-а - пустышка безпонтовая неспособная ни на что, если учитывать и соотносить её с типом и размерами государства"

Хз, у меня нет инсайдов с нескольких уровней, но деньги вроде туда сейчас действительно идут и даже временами доходят.
А что касается "неспособная ни на что", ну Чечню худо-бедно задавила, с Грузией управилась, сейчас вот Крым потихоньку аннексирует.
Всё познаётся в сравнении, по сравнению с армией США может и неспособная, по сравнению с любой другой армией постсоветского пространства - вполне способная, по сравнению с армией любой европейской страны полагаю, как минимум не уступит.


"Ну, всякие там гордости своими ВС у всяких там пендосо-швейцарце-китайцев, например"

У пендосов и швейцарцев отсутствуют другие признаки фашистского государства.

[karasyatnik.livejournal.com]

"ну Чечню худо-бедно задавила"
Это речь про хасавюртовские лебединно-кадыровские подписания с последующей выплатой дани?
Вообще, мне редко, признаюсь, доводилось читать, что "россия задавила (победила, усмирила...) чечню".
Причём, даже вспомнить не могу от кого. Всякое "ну сейчас там спокойно" я от охранителей читал. "Ну больше же наши мальчики там не гинут" читал от разного рода патриотов всех типов. А, вот, чтобы "задавила"...
По чечении у меня инсайда нету, но почему то я не думаю, что разного рода будановы-аракчеевы и иже с ними с тобой бы согласились.

"с Грузией управилась"
Тут у меня инсайд есть. Это была постанова с начала и до конца. Согласованная с обоих сторон.
Цели, задачи и стратегические планы несколько выше уровня инсайда, но предположительно - моделирование внешнего врага и проверка боеспособности РА в полевых условиях
Можешь не верить, бо обосновать пруфами и прочим я этого не могу.

"сейчас вот Крым потихоньку аннексирует"
Ты не торопишь события? Ещё и пурим не прошёл...

"по сравнению с любой другой армией постсоветского пространства - вполне способная"
Ну, допустить это я могу, но именно в силу крайней слабости и малочисленности всех остальных армий перечисленных локаций.

"с армией любой европейской страны полагаю, как минимум не уступит"
Поодиночке их нет смысла рассматривать ввиду того, что НАТА никуда не делась, а они именно на неё и опирались с времени её создания, отчего и довольно скромны по численности.

"У пендосов и швейцарцев отсутствуют другие признаки фашистского государства."
Ну, это (в большей степени) да, но речь же только лишь о патриотической гордости за свою армию и за милитаризацию, как таковую. Разные это темы.

[rasseyanen.livejournal.com]

"Вообще, мне редко, признаюсь, доводилось читать, что "россия задавила (победила, усмирила...) чечню"

Можно узнать тогда, что в твоём понимании означает "задавила" и какая армия этого добилась за последние скажем 30 лет?
Вот для сравнения Бриташка со своей Северной Ирландией. В ИРА даже в её лучшие годы от силы 500 бойцов было, ну плюс симпатизанты. Две трети населения были за Бриташку, серьёзной поддержки у ИРА было немного, никакие наёмники и просто искатели приключений туда не ехали, как в ту же Чечню.
И тем не менее, за 25 лет так Бриташка её толком и не задавила, пришлось тоже договариваться и заваливать деньгами.
Какую армию ты считаешь ТруЪ?


"Тут у меня инсайд есть. Это была постанова с начала и до конца. Согласованная с обоих сторон"

Постанова с тысячами реальных трупов? Извини, но я действительно в это не верю.
Я не говорю, что твой инсайдер врёт, скорее он просто выдаёт свои фантазии за реальное положение вещей.


"Ты не торопишь события? Ещё и пурим не прошёл"

Но с потерей Крыма по-моему смирились даже украинцы.


"Поодиночке их нет смысла рассматривать ввиду того, что НАТА никуда не делась"

Судя по нынешним событиям, не так страшна НАТА, как её малюют.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Можно узнать тогда, что в твоём понимании означает "задавила" и какая армия этого добилась за последние скажем 30 лет?"
Не знаю. Я этим словом для формирования мыслей не пользуюсь и считаю его чисто пропагандистским термином. Кроме того, мне решительно неясно, зачем пропагандистский термин ещё и тридцатью годами ограничивать.
Можно попытаться пооценивать эффективность войн, конечно. Но, из чисто литературных и пристрастных источников она может быть чуть ли не полярной. Очень хороший тому пример - та же ВМВ, например
Самой же верной оценкой является соответствие целей и задач решениям, потерям и приобретениям, на мой взгляд. И, если пиндосы в своих войнушках по всему миру этот баланс держат в весомом плюсе, причём давно, то чечению мне тут даже рассматривать грустно.

"Какую армию ты считаешь ТруЪ?"
Много раз писал, что швейцарскую. Впрочем, тут осведомлённые ребятки утверждают, что и НОАК вполне неплоха. Но, тут у меня мало познаний.

"Постанова с тысячами реальных трупов?"
Псц... Очередной лохокост вкупе со сталеным, умучившим сотни мильёнов в лагерях.
Во-первых, отчего бы постанове не быть со множеством трупов? Организаторам это ничуть не мешает.
Во-вторых, ты хотя бы вполне официальную солянку с "вики" читал по вопросу? Не, то, что тогда все зомбовизоры страны кричали про жрущих москалей бандеровцев "уже две тысячи...", это я в курсе.
Данные в той "вике" крайне противоречивы, уши пропагандонов торчат то там, то сям, но даже СКП ГОРФ-а не рискнул совсем уж завираться (в отличии от жсми-шников)
3 июля 2009 года глава Следственного комитета при прокуратуре РФ (СКП) А. И. Бастрыкин заявил, что жертвами геноцида стали 162 мирных жителя и 255 получили ранения (http://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый_конфликт_в_Южной_Осетии_(2008)#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BD_.D0.B8_.D0.B6.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.B2.D1.8B_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B)

"Извини, но я действительно в это не верю.
Я не говорю, что твой инсайдер врёт, скорее он просто выдаёт свои фантазии за реальное положение вещей."
Он - инструктор грузинской разведки, хохол с Николаева. Мы в госпитале, в Тифлисе, лежали вместе в 92-м. Стрелок с Кутаисской ДШБ, который после службы подался в "дикие гуси". Погиб в 2011-м.
Он там был аж с 2007-го года. Ты знаешь, я ему как-то вот верю чё-то.

"Но с потерей Крыма по-моему смирились даже украинцы."
Доживём, посмотрим.

"Судя по нынешним событиям, не так страшна НАТА, как её малюют."
Ну, вообще-то, единственный в мире военный блок подобной мощи. Я бы ещё посравнивал её с ВД, но даже с НОАК оно не сравнивается.

[rasseyanen.livejournal.com]

"И, если пиндосы в своих войнушках по всему миру этот баланс держат в весомом плюсе"

Пиндосы точно также вкладывают деньги в тех, кого разбомбили и формируют местные лояльные войска, в которых тоже вкладываются.


"Много раз писал, что швейцарскую. Впрочем, тут осведомлённые ребятки утверждают, что и НОАК вполне неплоха"

Я не знаю, что в твоём понимании "неплоха", не претендую на глубокие познания в военном деле, но считаю, что единственная серьёзная проверка для армии - это реальные боевые действия.
В каких-то серьёзных боевых действиях НОАК последний раз участвовала в 1979 году вроде, против Вьетнама. Даже и тогда результаты не особо впечатляли. О боевых действиях швейцарской армии мне вообще ничего не известно.


"Он - инструктор грузинской разведки, хохол с Николаева. Мы в госпитале, в Тифлисе, лежали вместе в 92-м. Стрелок с Кутаисской ДШБ, который после службы подался в "дикие гуси". Погиб в 2011-м"

Ладно, приму версию к сведению, но всерьёз в неё пока не верю.


"Ну, вообще-то, единственный в мире военный блок подобной мощи"

Помимо мощи, необходимо ещё яйца иметь, а с этим, судя по текущим событиям, имеют место быть некоторые проблемы.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Пиндосы точно также вкладывают деньги в тех, кого разбомбили и формируют местные лояльные войска, в которых тоже вкладываются."
Если честно, не понял, что ты этим хотел сказать.
Что, когда грабитель взял богатую хату, а потом сделал в ней ремонт и пустил пожить корешей, это то же самое, как если он её не взял, потому что там оказались шибко крутые ребятки, зато его подписали заносить бабло всю оставшуюся жизнь и иногда заваливаются к нему погужбанить и у него на дому кого-нить порезать, понасиловать, это одно и то же?

"единственная серьёзная проверка для армии - это реальные боевые действия"
Ну, вообще, да. Именно их и проверяли 080808. Результаты проверки одни поняли как "мы грызунам навтыкали", а другие поняли то, что понять хотели.
Если сопоставить размеры действующих сторон и их поведение, то мне просто непонятно, как можно этого не понимать. Вообще никак не понятно. Но, я пожалуй воздержусь от подробного разбора данной темы. Я от неё ещё во время актуальности шибко устал. Считай, как хочешь.

"В каких-то серьёзных боевых действиях НОАК последний раз участвовала в 1979 году вроде, против Вьетнама."
Это так. Но, первичны ТТХ, а не практика, бо практики без ТТХ не бывает.
Всё когда-то случается впервые. До начала ВМВ можно было и про вермахт говорить, что фуфло это, бо ни с кем не воевало, а вот РККА - ого-го! Но, получилось, как получилось.
Много всякого изменилось у узкоглазых с той далёкой поры.

"Помимо мощи, необходимо ещё яйца иметь, а с этим, судя по текущим событиям, имеют место быть некоторые проблемы."
Ну, хз... Перманентно суют хлебало во все страны мира и во всяких ливие-ираках, вдалеке от баз, вполне себе чё хотят тварят. А агрессия завсегда более ресурсна и трудна, чем оборона. В афгане им резона что-то финализировать, есть такое мнение, не было.