karasyatnik: (Лисик смотрит на тебя)
karasyatnik ([personal profile] karasyatnik) wrote2013-04-10 12:23 pm

Старушачье антифемское.

Вчерась толковал с бабулькой одной на работе за всё, про всё и чё, да как. Ну, про политику, там, про погоду, про проращивание семян морковки и про то, как солянку правильно варить.
В ряду всего такого вот прочего обсудили постфеминизм и чё с ним делать...
***
Почти цитирую (не дословно).
-Ой, Серёжка, раньше нужно было... То есть, мы и виноваты, что раньше не чухнули и ничего не сделали. Но, что не сделано когда-то лучше, чем не сделанное никогда. Одно могу сказать, ни ты, ни другие мужики тут ничего не сделают. Даже наоборот, если начнёте этим козам рога обламывать, у них только круг расширится, как у "невинно преследуемых". Ты же знаешь, как у нас страдальцев разных любят! Можно и нужно через законы кое что поправить, что способствует, но вопроса это не решит. Поможет, но не решит. Вопрос нужно решать через голову, в первую очередь. Нужна другая мораль, нужны другие правила поведения, нужны другие цели.
От мужиков тут толку мало. То есть, вот у тебя семья правильная и это хорошо. Но, феминистку это не впечатляет. А, почему? А, потому что у неё другие цели и представления о том, как быть должно. Не убеждают её такие примеры. Ты можешь сделать, чтобы убедили? Сомневаюсь. Ни законами, ни агитацией, ни "материнскими капиталами" не сделаешь. Хотя, если начать фильмы всякие делать агитационные, немного это повлиять может. Но, этого мало.
Наказать феминисток должны сами женщины. Наказать и выставить в некрасивом свете. Только так можно это изменить. Как именно нормальные женщины это могут сделать, я не знаю. Но, как это сделать иначе я не знаю ещё больше.
***
Ну, вот, как-то так... Что ей ответить, я не нашёлся и пока не придумал. Сказал, что потом договорим.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-04-10 07:37 am (UTC)(link)
>Интернетом люди не делаются. В лучшем случае - слегка корректируются.

Делаются люди действительно не интернетом, а немножко другими органами.
А вот воспитываются люди общением. Общение через интернет - один из видов общения, с помощью которого можно кого-то воспитать.

Но надо понимать, что после 12-14 лет эффект от воспитания в любом случае будет минимален - вне зависимости от способа.


>Не какой "не такой"? У меня со всеми вопросами за которые я агитирую всё как раз вполне правильно.

Ну это я так, на всякий случай напомнить. А то есть граждане, которые думают выехать на принципе "не смотри как мулла делает - делай как мулла говорит".


>Почему я, почему не сам? Ведь, ты же пишешь:

Ну вот я с себя и начинаю. Потому и погожу кого-то агитировать. Точнее, как только считаю, что по какому-то пункту "я сам" достиг обязательного минимума - тогда и начинаю окружающих на этот счёт агитировать.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2013-04-10 07:43 am (UTC)(link)
"А вот воспитываются люди общением. Общение через интернет - один из видов общения, с помощью которого можно кого-то воспитать.

Но надо понимать, что после 12-14 лет эффект от воспитания в любом случае будет минимален - вне зависимости от способа."
Вот и я о том же. Хотя, это не значит, что делать это не нужно, конечно же.

"Ну вот я с себя и начинаю. Потому и погожу кого-то агитировать. Точнее, как только считаю, что по какому-то пункту "я сам" достиг обязательного минимума - тогда и начинаю окружающих на этот счёт агитировать."
Это всё хорошо, но общего смысла темы поста не открывает. Не решают тему общества одиночки-подвижники сами по себе и никогда не решали. Влияли - да (в какой-то степени), но решалась общественная парадигма не одиночками "подающими пример", а политически, культурно или религиозно.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-04-10 07:49 am (UTC)(link)
>но решалась общественная парадигма не одиночками "подающими пример", а политически, культурно или религиозно.

Ноне общественная парадигма стремится строго в одну сторону. И надо понимать, что это не "ну вот так сложилось", а конкретный умысел. Определённой группы людей.

Ты всерьёз полагаешь, что сможешь набрать другую группу людей, которая окажется сильнее, чем вот они ?
Трижды ха.

Так что кроме пути одиночек разумных вариантов нет.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2013-04-10 08:13 am (UTC)(link)
Умысел, умысел... Группы определённой, ага. Не спорю я, чуть-чего. Хотя, и считаю группой немножко другую группу. Но, это всё было уже описано давно в сериале "ГОРФ" и повторяться нет никакого желания.

Но, если многократное "ха", тогда, конечно. Тогда, чё трепыхаться? ГОРФ же всесильный и непобедимый.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-04-10 08:28 am (UTC)(link)
>Тогда, чё трепыхаться?

Потому что хочется, конечно, помучиться

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2013-04-10 08:34 am (UTC)(link)
А... Ну, а я, несмотря ни на что, считаю, что выход быть должен всегда. Правда, он не всегда виден, не всегда понятен или не всегда нравится.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-04-10 08:47 am (UTC)(link)
>или не всегда нравится.

В таком разе есть 2 варианта - или заставить людей пройти по нему или убедить.
Заставлялка у нас монополизирована группой лиц, так что остаётся только убедить.

Т.е. возвращаемся к тому, с чего начали.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2013-04-10 08:55 am (UTC)(link)
Вариантов, на мой взгляд, больше и я совсем не уверен, что мы знаем хотя бы большую часть из них.
Кроме того, в представленных вариантах есть внутренние варианты и комбинации из этих двух вариантов.
Поэтому, мне, лично, вот таким вот простым всё это совсем не видится.

Я считаю, что нужно правильно сформулировать то, в чём нужно убедить, максимально подкрепив это примерами и тем консолидировать вменяемую часть. Потом прикинуть как и заменить заставляльщиков на правильных фигурантов из убеждённой правильной части. Ну, а потом использовать все имеющиеся ресурсы и возможности, включая побуждающие, вынуждающие и пропагандистские в нужных пропорциях.