karasyatnik: (Лисик за камнем)
karasyatnik ([personal profile] karasyatnik) wrote2012-08-14 01:58 pm
Entry tags:

Про способы изменения ситуации.

Тут, давеча, в отвлечённом разговоре в комментах с одним френдом, мы пришли к выводу, что кардинальным образом изменить ситуацию в стране может либо Идея, либо Беда.
То есть, есть ещё вариант, что всё будет продолжаться именно так, как сейчас, лишь усугубляясь и не меняясь кардинально, конечно... Но, то - вариант "по умолчанию", не учитывающий вообще каких бы то ни было резких изменений в ситуации. А, как показывает прошлое, разного рода "неожиданности "(для массового наблюдателя) - штука вполне себе регулярная и, я бы сказал, систематическая, в общем-то.
Поэтому, речь идёт именно о чём-то, что может ситуацию изменить кардинально в социально-политическом плане.
Ну, например Выборы или, скажем, Эволюционный Скачок (Сколково, скажем).
То есть, вопрос выглядит так. А, есть ли у кого-нибудь нечто иное, как вариант изменения, отличающееся от Идеи или Беды, например? Конкретно отличающиеся. Посколь, Беда и БП - суть одно и то же. И вариантов имеется намоделированных энтузиастами большое множество. Идея - штука тоже довольно широкая, посколь само описание Идеи может быть ну очень разным... 
ext_835392: (Default)

[identity profile] djogot.livejournal.com 2012-08-14 07:38 am (UTC)(link)
Хотелось бы увидеть примеры, когда беда давала положительный результат

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 07:45 am (UTC)(link)
хммм... Динозавры вымерли же ну!
нет таких примеров пожалуй. А по идеям есть примеры?
ext_835392: (Default)

[identity profile] djogot.livejournal.com 2012-08-14 07:58 am (UTC)(link)
С идеями вопрос упирается в то, что их оседлывали в корыстных целях, со временем извращая их смысл, либо изначально создавали для корыстных целях. Но опять же стоит обратить внимание на искажение истории

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 08:07 am (UTC)(link)
ну это да... Это у людей многих уже в генах сидит, сплошная корысть :( Ну и истины мы уже не найдем в глубине веков :( Вот я и говорю тупик и БП. О динозаврах тут уже поминалось. Невозможна такая Идея которая переломит ситуацию эту. Возможно после БП там - наверху разберемся. Может там можно будет получить искомое.
ext_835392: (Default)

[identity profile] djogot.livejournal.com 2012-08-14 08:24 am (UTC)(link)
Я так и не понял примера с динозаврами

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 08:33 am (UTC)(link)
их нет в результате БП вроде как. Я про то, что таков выход из ситуации тоже возможен. Тогда решится много проблем и надуманных и реальных. И тогда переживать нам за идею и выживание не придется.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 08:36 am (UTC)(link)
"Я про то, что таков выход из ситуации тоже возможен."
Если Земля возьмёт и взорвётся, это тоже - вполне возможный выход. Ну, теоретически же... Причём, все проблемы решит сразу. Только, вот, чё-то не нравится он мне...

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 08:59 am (UTC)(link)
Ты не умрешь. Погибнет просто тело. Обретешь новое возможно.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 09:07 am (UTC)(link)
Причём тут я? Я лично из собственного круговорота в приРоде вообще не исхожу. Меня именно судьба и выходы наРода интересуют.
ext_835392: (Default)

[identity profile] djogot.livejournal.com 2012-08-14 08:49 am (UTC)(link)
Я не думаю, что у них был другой выход, в отличие от нас

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 08:57 am (UTC)(link)
Ну у нас тоже есть выход, наверх подняться (царствие небесное, Ирий, Навь и т.п. интерпретации одной темы)
ext_835392: (Default)

[identity profile] djogot.livejournal.com 2012-08-14 09:02 am (UTC)(link)
Мне с самоубийцами не по пути

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 09:06 am (UTC)(link)
не боись, о тебе позаботятся :) извини. черный хумор какбе. Я тоже не собираюсь кончать с собой.
ext_835392: (Default)

[identity profile] djogot.livejournal.com 2012-08-14 09:15 am (UTC)(link)
Но при этом другого выхода видеть не хочешь. Все хотят быть героями, мало кто хочет обеспечивать большую семью и воспитывать достойных, полноценных представителей народа

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 09:45 am (UTC)(link)
я этим пытаюсь заняться. а вы отвлекаете! Для большой семьи мне надо бооольшую яму выгребную бежать копать. Позже продолжим.
ext_835392: (Default)

[identity profile] djogot.livejournal.com 2012-08-14 09:46 am (UTC)(link)
Септик - это очень полезная штука

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 09:48 am (UTC)(link)
не септик, а яма выгребная :))) чё вы все умничаете. По простому нельзя штоле балакать :))))

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 09:06 am (UTC)(link)
Это не "наш выход". Это - круговорот приРоды.

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 02:25 pm (UTC)(link)
Или спираль? Прогресс покончил с этим знанием.
И к тому же, кто сказал что место Богов на Земле? Они ведь живут теперь там, а нас тут просто навещают, а ранее вроде как жили тут. Где же тут круговорот?

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 02:34 pm (UTC)(link)
"Или спираль? Прогресс покончил с этим знанием."
Круг. Не покончил.

"И к тому же, кто сказал что место Богов на Земле?"
Не знаю. А почему ты у меня спрашиваешь?

"Они ведь живут теперь там, а нас тут просто навещают, а ранее вроде как жили тут."
Э... Ты это серьёзно?)

"Где же тут круговорот?"
В приРоде. Во всём приРодном.

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 02:45 pm (UTC)(link)
ну может и круг, значит Боги должны вернуться на Землю. Покончил. Остались единицы понимающих, думающих, не говоря уже о знающих. Это перестало быть общей истиной.
Я это серьезно. Да ты и сам это писал, в своей повести той же.
Почему ты так уверенно об этом говоришь? Я вот например не могу. Все искажено. Я черпать знания из ниоткуда не научился. Только вот так вот в беседах и пытаешся выяснить, но только больше запутываешься.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 02:58 pm (UTC)(link)
"ну может и круг, значит Боги должны вернуться на Землю."
Не должны. Смешение Яви, Прави и Нави не является приРодным круговоротом. Это - хаотический деструкт.

"Остались единицы понимающих, думающих, не говоря уже о знающих."
Их всегда было не большинство.

"Я это серьезно. Да ты и сам это писал, в своей повести той же."
Э... Это, вообще-то, фантастика социальная была.))

"Почему ты так уверенно об этом говоришь? "
Не знаю. Наверное, потому что уверен в этом. Вера у меня такая, ага.



[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 05:53 pm (UTC)(link)
"Смешение Яви, Прави и Нави не является приРодным круговоротом. Это - хаотический деструкт." Откуда инфа?
"Их всегда было не большинство." но сейчас их единицы. Я понимаю есть понятия беольшиснтва и меншинства, а есть понятие (лично у меня) единицы которое меньше меньшинства в разы.
"Э... Это, вообще-то, фантастика социальная была.))" Да ну нафик! О_О А я думал веды новой эры :))) Ты меня совсем уж за идиота не держи.
"Не знаю. Наверное, потому что уверен в этом. Вера у меня такая, ага." Вот когда узнаешь принимайся учить других, но пока это только личная уверенность наверно не стоит. Ведь надо еще и допускать что ты возможно заблуждаешься, а истина где-то рядом. Да и вера это ведь далеко не Знание.
А его нам приходится обретать вновь. Вместе вот таким вот образом в спорах, но надо в спорах научится воспринимать и другую сторону стараться ее взвесить всесторонне.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 06:34 pm (UTC)(link)
"Откуда инфа?"
Видишь, копирайт не стоит? Знаешь, что я их везде, где нужно, ставлю?
Если нету, значит - авторское.

"но сейчас их единицы. Я понимаю есть понятия беольшиснтва и меншинства, а есть понятие (лично у меня) единицы которое меньше меньшинства в разы."
Х.з. нет данных для сравнения.

"Да ну нафик! О_О А я думал веды новой эры :))) Ты меня совсем уж за идиота не держи."
Вместе с тем, приводить фантастику, как аргумент, не имеет смысла.

"Вот когда узнаешь принимайся учить других, но пока это только личная уверенность наверно не стоит."
А, разве я назидаю сказанным? Я же лишь ответил на твой вопрос и это не является темой заявления или поста в принципе.

"Ведь надо еще и допускать что ты возможно заблуждаешься, а истина где-то рядом."
А я допускаю.)

"Да и вера это ведь далеко не Знание."
И чё? Многое из заявляемого тобой тоже сечётся, как "не знание" по причине натянутости фактологии. Мне нужно постоянно это отмечать? Ну, я могу, если надо...

"А его нам приходится обретать вновь. Вместе вот таким вот образом в спорах, но надо в спорах научится воспринимать и другую сторону стараться ее взвесить всесторонне."
Тут я соглашусь, пожалуй.)

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 07:04 pm (UTC)(link)
скоро будем читать каменты как китайское письмо или кто там в столбик пишет, а не строками гыыыы.
Авторское - аргумент?
А чем твоя фантастика не аргумент? Написал значит мечтал так, значит так хотел. Иначе бы и не писал.
Да ты все время назидаешь :)))) как старый дед "бубубубу"
И еще позволю себе замечание. Ты конечно начитан и много умных слов знаешь импортных, но стоит ли их постоянно употреблять. Может надо пытаться найти русские аналоги гыыыы.

(no subject)

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com - 2012-08-14 19:27 (UTC) - Expand