Про способы изменения ситуации.

[karasyatnik]

Тут, давеча, в отвлечённом разговоре в комментах с одним френдом, мы пришли к выводу, что кардинальным образом изменить ситуацию в стране может либо Идея, либо Беда.
То есть, есть ещё вариант, что всё будет продолжаться именно так, как сейчас, лишь усугубляясь и не меняясь кардинально, конечно... Но, то - вариант "по умолчанию", не учитывающий вообще каких бы то ни было резких изменений в ситуации. А, как показывает прошлое, разного рода "неожиданности "(для массового наблюдателя) - штука вполне себе регулярная и, я бы сказал, систематическая, в общем-то.
Поэтому, речь идёт именно о чём-то, что может ситуацию изменить кардинально в социально-политическом плане.
Ну, например Выборы или, скажем, Эволюционный Скачок (Сколково, скажем).
То есть, вопрос выглядит так. А, есть ли у кого-нибудь нечто иное, как вариант изменения, отличающееся от Идеи или Беды, например? Конкретно отличающиеся. Посколь, Беда и БП - суть одно и то же. И вариантов имеется намоделированных энтузиастами большое множество. Идея - штука тоже довольно широкая, посколь само описание Идеи может быть ну очень разным... 

Comments

Инопланетяне

[crazybuilder.livejournal.com]

Прилетят и научат жить по Правде

[viktor-tr.livejournal.com]

На самом деле, Идея, - есть всегда только предчувствие Беды.

Re: Инопланетяне

[karasyatnik.livejournal.com]

На Нибире прифестивалят или на вайтманах?

[karasyatnik.livejournal.com]

Беда, это, вообще, такая универсальная штука, которую можно всегда предчувствовать, а через это прикручивать к чему хочется.
-Вася, куда делись конфеты с буфета?
-Мама, я предчувствовал Беду и подумал, что, будет очень плохо, если конфеты пропадут в Беде. Ну, пожар там или наводнение... Ну, а про Нибиру ты, мама, слышала? Я не знаю, чё будет за беда, но я её предчувствую мама.

[eternity-scout.livejournal.com]

++Посколь, Беда и БП - суть одно и то же++
Идея тоже же самое. Беда мобилизует, и русские тут резко вспоминают национальные принципы прикладной доброты.
Идея мобилизует, но с меньшими негативными спецэффектами, может к чему-то лучшему.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Беда мобилизует, и русские тут резко вспоминают национальные принципы прикладной доброты."
Не факт. Я, скажем, вполне себе вариант с мобилизацией навыков мародёрства и людоедства могу смоделировать.

"Идея мобилизует, но с меньшими негативными спецэффектами, может к чему-то лучшему."
Смотря, какая Идея... Спецэффекты могут быть и более жёсткие, чем при иной Беде...

"Идея тоже же самое."
Никак Идея не то же самое, что Беда. То, что они обе способны мобилизовать не делают их тождественными.
Базово - Беда мобилизует вынужденно, Идея мобилизует осмысленно.

[eternity-scout.livejournal.com]

а какая нафиг разница. Насколько я понимаю твои запросы, тебе лишь бы ситуацию сдвинуть.

[karasyatnik.livejournal.com]

"а какая нафиг разница."
Разница абсолютная. Как у рабского труда и у хобби, примерно.

"Насколько я понимаю твои запросы, тебе лишь бы ситуацию сдвинуть."
Это не "мои запросы", это - моделирование будущего в привязке к возможным объективно факторам. Субъективности я, вообще, пока не учитываю, а исхожу лишь из объективной возможности.
Обозначение объективных возможностей может расширить, впрочем, анализ в дальнейшем, но пока вопрос так не стоит.

[viktor-tr.livejournal.com]

которую можно всегда предчувствовать

Увы, это не так. Чувствовать беспокойство - это не значит предчувствовать беду. Эффект Тоффлера - настоящую опасность обычными и привычными средствами не распознаешь. Пулю нормальный человек не увидит. А вот предположить, что по нему могут стрелять и принять меры защиты, - при некоторой алертности и общей готовности возможно.

[eternity-scout.livejournal.com]

не абсоблюная. оба этих занятия - деятельность.

[philosophoflove.livejournal.com]

Это самое любое критическое событие приведет к изменению ситуации. Вопрос в том в какую сторону)

[karasyatnik.livejournal.com]

И что? Вся жизнь человека - деятельность. Однако, сравнивать пожирание трупов с построением сложной диаграммы на основании того, что оба процесса - деятельность, это не слишком ли?

[karasyatnik.livejournal.com]

Какое именно, окромя обозначенных?
В какую сторону - вопрос следующий. Сначала хотелось бы список объективно возможного сделать полным.

[demoncher1976.livejournal.com]

Однозначно Беда. Иного выхода нет, тем более все его желают. Кто-то рьяно, кто-то подспудно. Но любая мысль имеет воплощение в материальном мире, и сейчас ситуация такова - есть огромное количество желающих БП (открыто или же глубоко в подсосзнании), они и спровоцируют этот сдвиг так или иначе.
Я сроду не видел столько постапокалиптики в литературе, кино и т.п. как это развито сейчас. Люди поняли что зашли в тупик и не видят другого выхода, вот и....
А тут еще эти майя :)))

[karasyatnik.livejournal.com]

Боюсь, у вас какое-то своё понимание слова "Беда", отличное от словарных определений, акцентацию на которое вы хотите показать через слово "настоящая". Есть мнение, что обращение к словарю Даля (http://lib.deport.ru/slovar/dal/b/beda.html) и возможная корректировка своих личных трактовок с ним сделает ваше понимание более академичным и понятным. Ну, при желании корректировать, конечно...

"Пулю нормальный человек не увидит. А вот предположить, что по нему могут стрелять и принять меры защиты, - при некоторой алертности и общей готовности возможно."
Речь идёт не о предчувствии Беды, как таковом, вообще. По этой теме можно спорить и всяких ясновидящих теребить, но вопрос пока не в этом.
Вопрос в том именно, ЧТО может изменить ситуацию. Беда, в данном случае, рассматривается, как вероятный факт (нечто свершившееся в будущем), а не как нечто предчувствуемое сейчас.

[karasyatnik.livejournal.com]

Ты не понял. Беда - лишь один из вариантов. Идея, теоретически, второй.
Ещё варианты есть?

Re: Инопланетяне

[crazybuilder.livejournal.com]

Это уж кто первый успеет

[demoncher1976.livejournal.com]

нет. я к тому, что Идея не вариант :(
"Балкарцы есть, вариантов нет"

[djogot.livejournal.com]

Я не желаю.

[djogot.livejournal.com]

Может потому что не сильно интересуетесь Средневековьем? Тогда тоже предапокалиптические настроения временами переходили в истерию, чем умело пользовались разного вида манипуляторы

[karasyatnik.livejournal.com]

Чё это она "не вариант"?о_О Всю историю была вариантом, а сейчас вдруг быть перестала!))
Именно на Идеях разного типа и делались самые серьёзные исторические переломы. Не вижу ничего, что отрицало бы возможность подобного в будущем. Причём, вообще никак не затрагивая суть Идеи, пока посколь она может быть очень разной.

Re: Инопланетяне

[karasyatnik.livejournal.com]

Так, они там ещё и соревнуются?о_О Прикольно.

[djogot.livejournal.com]

Я считаю, что Беду, как главный выход из любой ситуации придумали "маркетологи", и не важно в каком историческом промежутке времени это было придуманы

[ledy-lisichka.livejournal.com]

пока гром не грянет- мужик не перекрестится ?
уже и гром гремит и беда наползла со всех сторон и в разных видах

[demoncher1976.livejournal.com]

и чем обычно кончалось? чумой? походами? неурожаями из-за похолодания?