karasyatnik: (Default)
karasyatnik ([personal profile] karasyatnik) wrote2010-08-12 02:12 pm

Моментальный крах "вертикали"(тм).

Всё задаюсь вопросом, неужели никто, кроме меня, не видит одну очень простую, на первый взгляд, вещь?
Никакой реальной консолидированной идеологии для возрождения страны нету. Есть проекты, отраслевые планы, прорывные идеи... Но, они малоизвестны, не составляют целостную идеологическую структуру, либо неприемлемы для большинства наРода. Реальной и массовой силы с единой и приемлемой для большинства программой попросту нету. Знаю, что её нужно создать. Знаю, что меня приводит в растерянность неготовность и нежелание многих это осознать, принять и начать действовать в этом направлении. Но, сейчас - не об этом...
Меня можно обвинить за эти слова в провокаторстве, засланчестве или ещё чём-нибудь ненаучно-популярном, но...
Как вы думаете, что произойдёт, если завтра-послезавтра марсиане-освободители, неуязвимые ассасины-русофилы или попросту озверевшая толпа разово кончит всех "вертикальных"(тм)
с посадкой на колы? Причём, совсем всех. Включая разный олигархат, жсми и прочих паразитов и вредителей.
Думаете, сразу всё станет "тип-топ" и всем свалятся с неба разного рода ништяки?
Самое страшное, что скорее всего сбудутся страшные прогнозы охранителей и ужасти из "Мародёра"... К сожалению. Да, хаос, война всех против всех, голод и прочие "радости".
И не потому, что не станет солнцеликих "поднимателейскален"(с), вовсе. То есть, и по этому тоже, но главное - не это.
Дело в том, что взять власть и управлять сносно, хотя бы, попросту некому. Ну, не могу я всерьёз рассматривать всякие кружки по интересам, типа кучеренковцев, третьепутцев и уж, тем более, каспаролимоновцев. Тут дело даже не в том, то они никто и звать их - никак. Их, попросту, никто не поддержит, ибо все их слова - просто слова, мало коррелирующие с желаниями масс. Да и сами эти желания усиленно размывались и размылись всё-таки изобретателями тезиса "Разделяй и властвуй!"(с). Кому-то вживили, что "Империя - единственный выход!"(с), кому-то, что "Нам нужен царь!"(с), ну и так далее... Причём, обсудить и утрясти эти вопросы может и можно было бы, но... Наиболее упёртые не хотят, а те, кто хочет и может считают, что все вокруг - наиболее упёртые. Причём, многие говорят, что они вовсе не упёртые, но, всё-равно, отчего-то, обсуждать и договариваться не хотят.
Я буду пытаться продолжать тему возможности договориться и создать единую идеологию на основе Русского национализма, но... Боюсь, что времени у меня, попросту не хватит.
Соратники "качают лодку"(тм). Я их не осуждаю и сам её в унисончик так подталкиваю. Потому что считаю вопрос с государством геноцидного типа главным и переломным. Однако, вопрос, озвученный выше, очень может привести к тому, что я описал выше.
Впрочем, когда на тебя набрасывается волчица, ты не думаешь, а как же ты, порванный, но живой доберёшься до деревни и не проще ли просто расслабиться и дать себя порвать.
В общем, иногда опускаются руки от людского непонимания важности и приоритетности вопроса обобщающей идеологии и необходимости не ждать очередного "фюллера" с готовыми тезисами "Земля - крестьянам! Заводы - рабочим!"(с), а, попросту, включиться в работу, взять и создать их. Коллективно. Ведь, никто же не станет отрицать, что есть многие вопросы, которые объединяют большинство Русских? Так, разве, это - не базис для идеологии?
Есть вопросы обсуждаемые, есть - долгообсуждаемые, но есть и довольно общие для всех. Есть такие националисты, которые будут против того, чтобы из СМИ были деструктурированы русофобы, несущие разврат и порок, да и просто откровенные мерзавцы определённой нацпринадлежности? Не встречал таких "националистов"... Это - просто пример. Таких примеров много.
Есть и ещё один момент, который мне, лично, видится попросту дичью какой-то...
Как может заявлять человек, называющий себя националистом "А мне плевать на мнение других! Я так считаю и ни под кого не собираюсь подстраиваться!".?
Разве национализм, это не любовь к своему народу уже? Разве это не забота о благе своего народа и учитывание его мнения? Тогда, как вышеприведённая фраза может трактоваться иначе, чем когнитивный диссонанс?
Я как бы не склонен считать националистами маргинальных шизофреников, для которых национализм, это - либерастичный шовинизм (забавная шиза!). И я вовсе не считаю национализмом, как уже многократно говорил, страсть "кидать зиги"(тм) или "мочение таджицких девочек"(тм). Просто, заключается он вовсе не в этом, даже если и включает в себя это, в определённых, частных случаях.
Более полно о том, как и что можно сделать я писал в "Светлой Руси"
То был лишь один из вариантов. Возможно, кто-то предложит что-то и лучше... Важно даже не то, как именно это нужно делать, а то, что делать это необходимо было уже вчера. Жаль, что этого кто-то не понимает...(

[identity profile] satan2013.livejournal.com 2010-08-17 04:14 pm (UTC)(link)
>Приведённый вами отрывок говорит об обывателях

Это и есть наш ключевой враг. В здоровом организме зараза не заведется. В Японии, которая уже лет сто пятьдесят как идет по пути западной индустриализации 99% населения - японцы.

Идеалом является не "фашистское" государство, а "фашистское" общество, которое без врожденного расового самосознания, присущего большинству, неосущиствимо.

Боюсь нарваться на непонимание, но глубоко убежден, что т.н. "европейские ценности" как толерантность к иным расам например, это действительно генетическая черта Белой расы, в сравнении с семитской, монголоидной или негроидной.

Обыватели живут своей жизнью и так как они составляют большинство, они определяют лицо наших городов.

Много раз я видел очень неплохие попытки сформировать четкую и понятную, яркую и законченную правую идеологию. Но это вещь в себе. Работа ради работу. Ибо опять таки обывателей большинство.

И поверьте, за свое право не рожать белых детей, за свое право бухать и колоться, за свое право предаваться гедонизму, живя в роскоши устроенной для них первым поколением дешевых инорасовых животных они будут сражаться с оружием в руках, против вам и против меня, как только мы начнем угрожать их уютному мирку.

Вы хотите бороться против власти? Она устраивает большинство. Значит Вам придется сражаться против большинства. И победа возможна только при тотальном уничтожении последних. Вы на это готовы пойти?

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2010-08-18 11:57 am (UTC)(link)
Я не считаю обывателей врагами. Они, скорее - балласт, который мешает и пассивно способствует врагам. Кроме того, очень многие пассионарии до проявления пассионарности были обывателями. И ещё... Глобальный экстремум, типа войны или голода рывком переводит серьёзную часть обывателей в пассионарии.
"В Японии, которая уже лет сто пятьдесят как идет по пути западной индустриализации 99% населения - японцы."
Япония - национальное государство. На том и стоИт. Обыватели тут, правда, ни при чём.
"Идеалом является не "фашистское" государство, а "фашистское" общество, которое без врожденного расового самосознания, присущего большинству, неосущиствимо."
Согласен. Но тут есть одно "но". Вне изменения государства данное преобразование почти неосуществимо. Именно об том, чтобы это сделать, кстати, "снизу" я и писал в "Светлой Руси".
"Боюсь нарваться на непонимание, но глубоко убежден, что т.н. "европейские ценности" как толерантность к иным расам например, это действительно генетическая черта Белой расы, в сравнении с семитской, монголоидной или негроидной."
Начиналось всё, скорее всего, из мягкости отношения к "причудам инородцев". Пока они не лезли "со своим уставом" всё и было нормально. Я именно так и отношусь к ним, пока они сидят в своих странах и аулах и не лезут на нашу землю устанавливать свои порядки. А потом толерантность стали усугублять и продавливать, чтобы обеспечить существование имперскости... Тут оно и стало злом.
"Много раз я видел очень неплохие попытки сформировать четкую и понятную, яркую и законченную правую идеологию. Но это вещь в себе. Работа ради работу. Ибо опять таки обывателей большинство."
Соотношение 15/85 вывел не я, но я с ним согласен. Да, их больше. Их всегда, во все времена было больше. Но, во все времена, "погоду" делали не они, а пассионарии. Если постоянно оглядываться на массы обывателей, никогда ни у кого бы ничего сделать не получилось.
"И поверьте, за свое право не рожать белых детей, за свое право бухать и колоться, за свое право предаваться гедонизму, живя в роскоши устроенной для них первым поколением дешевых инорасовых животных они будут сражаться с оружием в руках, против вам и против меня, как только мы начнем угрожать их уютному мирку."
Во-первых, я, наоборот, хотел бы сделать мирок Русских людей гораздо более уютным. Причём, думаю, это общее для всех националистов. Должно быть, как минимум...
Во-вторых, я абсолютно не верю в способность большей массы обывателей сражаться. Причём, если за свою хату, то - кое кто найдётся. А вот "За Родину! За абрамовича и путина!" - не верю.
Хотя, можно обсудить эту тему плотнее и отдельно, если не согласны...
"Вы хотите бороться против власти?"
Я лично? Нет, не хочу. Это - самоубийство. Я хочу консолидировать народ на идее, чтобы он, большим количеством, решил, как именно нужно поступить с "властью". Тогда и я присоединюсь. Решит бороться, буду бороться...
"Она устраивает большинство."
Это - неправда, однозначно. Причём,я не вижу, чем бы вы могли подтвердить свои слова.
"Значит Вам придется сражаться против большинства."
Не значит. Почему - объяснено выше.
"И победа возможна только при тотальном уничтожении последних. Вы на это готовы пойти?"
Опять же - не так. Почему, объяснено выше.




[identity profile] satan2013.livejournal.com 2010-08-30 07:56 am (UTC)(link)
>Япония - национальное государство. На том и стоИт. Обыватели тут, правда, ни при чём.

Фокус в том, что все европейские государства изначально были подчеркнуто национальны. Даже если это были империи. На протяжении 20 века мы видим поступательный проигрыш национальных государств либеральной идее, закончившийся закономерным итогом.

Причем этот путь был пройден арийскими цивилизациями уже много раз. От Древней Индии до Древнего Рима.

Причем нигде больше, кроме территорий населенных арийскими народами, подобный процесс не наблюдается. Южная Корея - 99% населеняи Корейцы, Китай 95% населения Китайцы и т.д.

Причем в той же Японии в конституции, написанной американцами, нет ничего особо националистического. Государственное устройство просто под копирку сведено с Британии. Дело не в государстве, дело как раз в обществе, в наличии врожденного расового сознания, которое не истребить ни какими государственными идеологиями ни изменением уклада жизни в ходе индустриализации. И слаборазвитая коммунистическая Северная Корея, ни индустриальная капиталистическая Корея Южная объеденены одним. Вот этим


Наш народ гордится своей расовой гомогенностью, которую не имеет больше ни один народ в мире. Она стала духовным источником единства, которое необходимо в нашей борьбе за вечное развитие и процветание нации. Понимая ценность национальной однородности, корейцы проливали кровь и жертвовали жизнями, чтобы идти вперед по долгому и трудному пути воссоединения и теперь мы вступаем в новую эру ... Если мы не можем спасти расовую гомогенность нашего народа, мы не можем защитить ни нацию, ни отдельных людей, которые станут беззащитными перед американскими домиционистскими схемами, и, кроме того, мы не сможем помешать повторному вторжению японских реакционеров.... Антинациональный характер рассуждения о “многорасовом, многонациональном обществе” заключается в том, что они отрицают существование нации и ввергают нацию и страну в руки империалистов.

http://tttkkk.livejournal.com/151273.html

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2010-08-30 10:25 am (UTC)(link)
Ну, это всё - понятно. И какой же из всего этого вывод-то?

[identity profile] satan2013.livejournal.com 2010-08-31 05:45 am (UTC)(link)
Проблема не в имигрантах, евреях, массонах и тэдэ, проблема в сами нас. Ибо эта проблема просто не знакома народам не арийского происхождения.

Готов подискутировать о путях решения, но боюсь, без, хотя бы условного согласия с этой ключевой вводной это безсмысленно.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2010-08-31 06:06 am (UTC)(link)
Согласиться с ней я могу, но, именно, что - условно.
Я бы построил фразу иначе, просто...
Главная причина, действительно, в нынешнем состоянии наРода, в целом, и каждого представителя - в частности. Главная, но не единственная. Поскольку, для развития болезни необходим не только слабый иммунитет, но и вирус-инфекция. То, что иммунитет не справился - очевидно (для меня). Однако, сбрасывать со счетов инфекцию я бы не стал, уповая лишь на закаливание и сбалансированное питание...

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2010-08-18 12:25 pm (UTC)(link)
Почему вы не ответили на вопрос о главном вопросе, кстати?

[identity profile] satan2013.livejournal.com 2010-08-30 07:43 am (UTC)(link)
Не напомните? Перечитал все обсуждение не понял, какой из поднятых вопросов главный.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2010-08-30 10:12 am (UTC)(link)
Я обозначаю главным вопрос общей идеологии. Вы, в ответ, пишете:
"Я думаю глубочайшим заблужднием считать, что вопрос в недостаточно выстроенной единой идеологии.".
Я, в ответ, спрашиваю:
""Я думаю глубочайшим заблужднием считать, что вопрос в недостаточно выстроенной единой идеологии."
"Критикуя - предлагай!"(с). Какова ваша версия главного вопроса, какие вы видите пути его преодоления?"
Объясняю суть. Я имел ввиду главный вопрос неудовлетворительного состояния РНД. И, так понял из вашей фразы, что вы не считаете вопрос общей идеологии тому причиной. У вас есть иные причины и вы готовы их озвучить?

[identity profile] satan2013.livejournal.com 2010-08-31 06:01 am (UTC)(link)
Ну на сколько я понял вопрос

Я не раз видел примеры достаточно выстроенной целостной идеологии, которую приняло много людей

1) Конституция Севастьянова с его предисловием.

http://www.sevastianov.ru/konstitutsiya/konstitutsiya-russkogo-gosudarstva-rossii.html

Сейчас с ходу я нашел только сам текст, без вводной поясняющей статьи, которая на самом деле еще более сильный документ.

Проект интересен как целостная и законченная опытка обрисоватть будущее государство в формате цивилистического документа. по отзывам специалистов документ грамотен, ибо собственно специалистами и был составлен. Севастьянов к этому бул только куратором проекта. В проекте обрисовано типичное европейское национал-буржуазное государство начала 20-го века.

2) НОРНА
(национальное освобождение русского народа)

http://www.velesova-sloboda.org/right/norna.html

Будущее устройство описывается общими штрихами, основная сила документа в достаточно детально обрисованной тактике прихода к власти.

Было множество критиков этого документа, в том числе и тот же Севастьянов, но документ зацепил многих. В этом его сила.

3) НС Конституция, к созданию которое имел отношение небезысвестный Базылев

http://community.livejournal.com/ns_news/171662.html

Документ описывает законченное жесткое кастовое расовое общество.

4) Проект Широпаева "Залесская Русь"

http://nazdem.info/texts/26

Документ не столько описывает государственное будущее русской республики, сколько типичное национал-либеральное мировоззрение, замечательное в своей колоритности

5) Сборник статей на ари.ру, претендующей на статус ведущего идеологического ресурса русского национализма, но таковым конечно не являющееся (ведущим по крайней мере)

http://ari.ru/paradigm/



Итог

При всем многообразии предложенных проектов их объединяет одна общая идея - СОЗДАНИЕ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. Все остально всего лишь разная интерпретация сего тезиса. Этот общий тезис уже давно вошел в массы русских националистов и не нуждается в дополнительной пропаганде. Вряд ли остались придурки, называющие себя русскими националистами и мечтающие омыть сапоги в Индийском океане.

Не смотря на наличие этого общего вектора, который разделяют от уличного скинхеда, до профессора Шафароевича ни какого объединеня нет. Дело не в векторе и не в РНД, и даже не в народе. Проблема перерождения национального государства в либеральное это проблема всех белых народов. Более того, всех белых цивилизаций, который существовали на планете.

Т.ч. по сравнению с этой глобальной проблемой - отсуствие общепризнанных наших 25 пунктов это мелкая неприятность, не более того.

Краткое описание ключевой проблемы дал в посте ниже.

[identity profile] satan2013.livejournal.com 2010-08-31 06:04 am (UTC)(link)
Мда, точнее выше

http://karasyatnik.livejournal.com/45995.html?thread=712619#t712619

если есть интерес отличный от юмористического, готов ответить развернуто

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2010-08-31 06:12 am (UTC)(link)
А что юмористического вы тут прочитали? Естественно, есть интерес.

[identity profile] satan2013.livejournal.com 2010-09-01 07:54 am (UTC)(link)
Обсуждение мне на самом деле очень интересно, ибо мои взгляды конечно спорны. Причем на столько, что особо ни с кем я их не обсуждал. Короче приглашаю сюда.

http://satan2013.livejournal.com/22002.html

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2010-09-01 08:05 am (UTC)(link)
Прочитал уже. Ответить не успею пока, ухожу...

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2010-08-31 06:21 am (UTC)(link)
Неплохая подборка, как сырьё для поиска и голосования по пунктам. Версии "норны" и севастьяновская, на мой взгляд - самые заслуживающие внимания. Но срываться в обсуждение не хочу.
Я имел ввиду несколько не это.
"Не смотря на наличие этого общего вектора, который разделяют от уличного скинхеда, до профессора Шафароевича ни какого объединеня нет. Дело не в векторе и не в РНД, и даже не в народе."
А вше вы писали, что именно - в наРоде. И я считаю, что - в нём. Но, не только в нём.

"Проблема перерождения национального государства в либеральное это проблема всех белых народов. Более того, всех белых цивилизаций, который существовали на планете."
Вы этот свой фаталистский постулат уже не первый раз повторяете. О чём же он должен мне сказать? О том, что выхода нет и пора сливать воду? А я считаю, что "лучше - помучиться!"(с).)
В общем, вопрос переходит во вторую фазу. Вы считаете, что бороться нет смысла и нужно "спасать свою жопу"(с)? Или, всё-таки, есть нечто конструктивное в ключе сохранения наРода?