karasyatnik: (Лисик по воде)
karasyatnik ([personal profile] karasyatnik) wrote2016-12-11 08:45 pm

Мимоходом

Сижу, читаю ведомости по персоналу. На семнадцать человек двенадцать украинских фамилий, одна татарская. Соотношу это с тем, как разного рода жители Украины с фамилиями еврейскими и великоросскими поливают всё население ГОРФ-а дерьмом, одновременно возвеличивая население Украины. Холодок безумия окрашивает ситуацию в причудливые узоры, которые я видал когда-то давно в книжке "творчество психически больных" (или как-то, типа того).
***
Читая пассажи укроподданных про "вы на нас напали"(тм) уже какой месяц борюсь с желанием спросить с них за голодоморы, которые устраивали их предки. Ну, понятно же, что граждане СССР в полном объёме ответственны за то, что тот СССР тварил. Так, с чего бы снимать ответственность с именно предков украинцев? Именно они и голодоморили вместе с зстонцами и туркменами и моих предков в Сибири, да и украинцев на Украине тоже.
***
Очень впечатляют окружающие, которые в одном разговоре могут легко включать и выключать свидомость в зависимости от вопроса. То есть, если нечто очень зазорное, что тварит ГОРФ, то сразу оп и "эти" (иногда даже с какими-нибудь оскорблениями "этих"). Если же зазорность отсутствует, то "наши". Причём, происходит это всё мгновенно туда-сюда в любой совершенно риторике.
Раньше кстати с такой формой риторической ловкости встречаться не приходилось, вродь как. Наверное, события крайних лет прокачали двоемыслие до такой вот формы.

[identity profile] brodo-f.livejournal.com 2016-12-12 05:09 pm (UTC)(link)
Да ничего я вам не пытаюсь приписать, вам показалось. Даже специально обозначил оборотом "реши вы вдруг". То-есть, вы боритесь но реши вы вдруг... Но если вам так будет проще, то пускай это будете не вы, а упомянутый где-то там выше абстрактный "уральский мужичок". В остальном верно?

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-12-13 06:01 am (UTC)(link)
Теперь уже вы меня запутали.

"пускай это будете не вы, а упомянутый где-то там выше абстрактный "уральский мужичок""
Что именно _будет_? Будет упрекать абстрактного "полтавского мужичка" в том, что его предки голодоморили предков "уральского мужичка"? Ну, пусть будет.
И что конкретно вы хотите уточнить про это?

[identity profile] brodo-f.livejournal.com 2016-12-13 03:05 pm (UTC)(link)
Ну так я хочу понять, как этот уральский мужичок может упрекать полтавского мужичка в голодоморе, если они оба совершенно равнозначно "виновны" в этом событии?

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-12-13 03:33 pm (UTC)(link)
Запросто. Потому что главное общее тут - безумие. Оно имеет место быть в обвинении всего населения ГОРФ-а в "вы на нас напали". Оно имеет место быть в обвинении всего населения Украины "вы сожгли людей в Одессе". Оно же и легко может выглядеть как "ах ты падла хохлятская, это твои предки моих голодоморили, поскольку мои на Украине не были никогда, а ваших тут хватало раньше и сейчас немало". Никаких диалогов тут не подразумевается, как и в первых двух случаях. Просто плевок в сторону ненавидимого и расчеловеченного прямоходящего не требующий никакого ответа. Да и было бы странно, если бы тот, в кого плюнули, утёрся и начал бы нудить "да, это не я...". Если не совсем дурак в риторике, конечно.
Только безумие, только плевки, только игнорирование диалога.

[identity profile] brodo-f.livejournal.com 2016-12-13 04:43 pm (UTC)(link)
С безумностью обвинения уральским мужичком полтавского в голодоморе, полностью согласен. Но главное, в его безумности (и тут у нас, похоже, разный подход к вопросу) считаю не степень обоснованности или игнорирование диалога, а внутреннюю противоречивость, т.к. уральскому мужичку и самого себя придётся обвинить в том-же.
А вот в обвинениях "вы на нас напали" или "вы сожгли людей в Одессе" никакой внутренней противоречивости нет. Да, они могут быть необоснованны. Авторы их могут игнорировать попытки диалога. Но, тем не менее они принципиально отличаются от обвинений в голодоморе, на мой взгляд. Именно это вызвало моё недоумение вначале.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-12-14 04:06 am (UTC)(link)
Нет и в первом никакой противоречивости, если принимать во внимание все нюансы безумного наезда.
Посколь, "уральский мужичок" почти наверняка реально только на картах видел ту Украину, а вот те украинцы реально тусили и тусят по тому Уралу.
Дело же в том, что я не пытаюсь соотносить "более безумное" и "менее безумное", а гротеск считаю лучшим инструментом для наглядности.