Конспирологическое.

[karasyatnik]

Вот, сижу я, читаю всякие новостные порталы, фленту и всякие сообщества околополитические...
И не покидает меня ощущение, что "проект Н"(тм) куда мощнее и объёмнее освещают именно ГОРФ-овские ЖСМИ вкупе с охранителями. То есть, разного рода адепты и прочие "а, кто если не он?"-ы тоже есть, конечно. Кто там, среди них искренней, а кто чем иным мотивируется, тут и не и суть важно, на мой взгляд. И не только в непрерывных ристалищах холиварных, но и пламенные собственные посты посвящают, надежды питая и призывая иных-прочих. Но, как-то так получается, что основная волна пиара идёт именно от прорежимных. Естественно, если прорежимный участник не криптуется, то он гонит негатив и чернуху. Меня тут спрашивали сторонники "проекта Н"(тм) знаю ли я, чё такое "чёрный пиар"... Ну, вообще, знаю, конечно. Это, когда какому-нибудь гандону известному даётся задача кого-то валить и нести про него всякую дрянь. Нужно ли намекать, что очень и очень большой процент ширнармасс, в таком раскладе посчитает, что "хорошего человека гандоны валить не станут"? И "осудили-отпустили", и дебатики организовали-показали, и там-сям только и лопочут всё о нём, всё о нём...

Сторонников я, как и тех, кого спрашивал перед "выборами" во всякие "думы" и в "президенты", спросить хочу лишь об одном. Не откажутся ли они от того, что за фигуранта и их ответственность будет, чуть-чего, если кое-какие конспирологи правы окажутся? Помнится, перед прошлыми "выборами" я спрашивал у пары-тройки очарованных какими-то ивашовыми, прохоровыми и ещё не помню кем и никто на себя ничё брать не захотел. Ну, типа "да ты чё, как можно так быть уверенным?но, всё-таки, это лучше, чем..."(с). Думаю, сейчас, ничего, кроме абстрактных сравнений вариантов будущего, опять не будет. Правда, сейчас есть один интересный момент! Сейчас трудно начать визжать чё-нить, типа "А, да ты путенист!", поскольку очередные "выборы" не включают себя кого-то, кого мне можно навесить, как дуальную фигуру. Я же не столичный и даже фамилию этого ханта-манса, который там канает, от типа ГОРФ-а, иногда забываю.)

Однако, если моё впечатление (не обсчитанное и не увешенное кучей ссылок, а лишь общее субъективное по тематике) от ситуации по пиару (в первую очередь, скрытому, как я описал выше) близко к действительности, это может оказаться косвенным "кирпичиком" к анализу конспирологических схем, как малого, так и большого типа. Думаю, не только и для меня, даже...

Вот, поэтому и хочу спросить, а у вас не сложилось такого впечатления, что "проект Н"(тм) пиарят именно силами ГОРФ-а?

Comments

[karasyatnik.livejournal.com]

"Я о чём и говорю. Идея под реальность, а не реальность под идею."
Вообще не так. Сначала Идея под запрос на Идею (востребованность сгенерированная искусственно, кстати, но через полит-экономические рычаги государства), а потом реальность под Идею.

"Ну, в твоё время, может, и облагоприячивали))) а сейчас, кхм, и облагоприячивание какое-то не такое, и воров всё больше."
/Робко предполагая/
Так, может, это оттого, что ты прав и никто сейчас не пИздит, как раз?) Может быть. элемент пИзденья москвичей стабилизировал ранее то, что сейчас так вот всё разбалансировалось?

"Ты часто критикуешь нас, "прыгунов", и то, что мы делаем."
Цитаты нет. Фиксируем балабольство.

"Но я себе не позволяю критики оппозиционеров типа "не ходите, не прыгайте, смысла нет" или "не ходите, там бяки". "
Как прыгун может критиковать прыгунов?) Это же нелогично.
Но, насчёт того, что "смысла нет", так ты по моему варианту с Идеей проехался выше, всяко заклеймив его и заявив, что ""Просто, наоборот, оно только через религию или Идею возможно."
Все попытки "наоборот" приводят к страшному неадеквату."(с). Ты этого себе "не позволяешь", ага.

"Наоборот - ходите. Ходите всюду, где считаете целесообразным."
То бишь, "прыгайте". То бишь, ты кидаешь реверансы тем, кто делает то же, что и ты, всего лишь.

"Так я его обвиняю в работе на ГОРФ и сливе протеста и тут же говорю - не слушайте Немцова, гоните его метлой, лучше идите за другими, да хотя бы накрайняк за Удальцовым или Навальным. Это конструктивно. А ты призывал к бездействию в этом дискурсе."
Вторая ложь в этом комменте. Поскольку цитаты с "призвал" ты дать не сможешь.

"Вот призыв к бездействию - это очень не гут."
Я призываю к действию уже года три как. Ты это клеймишь "приводящим к неадеквату" и кричишь. как весело прыгать.

"Это деморализация протестно настроенных людей - как раз то, чем занимаются ГОРФовские охранители, прямая работа на врага."
Кстати, да. Любые заявления, что моя версия консолидации через Идею не верна - прямая работа на ГОРФ, тут ты прав. Я-то её считаю верной же, а, значит, все, кто верной не считают, хотят её опорочить и работают тем самым на ГОРФ.

"Вот. Вот! Я тебя огорчу, но Москва имеет также явно намного больший потенциал, во всяком случае наукоёмкий и инженерный. Вот тоже тебе одна из причин перекоса."
Почему огорчишь? Это вполне очевидно, на мой взгляд. что это так. Но, это мало что объясняет. Вообще, тут слишком большой вопрос, наверное, поскольку ты вряд ли знаешь, что такое, ну, например, Новосибирский академгородок или что представляет из себя Томск по научному потенциалу. Но, есть и ещё одно... Дело в том, что без цифр и сравнений всё это - ниочёмщина. Кой кой какие цифры есть, но этого мало.
Кр.край:



"Итак, за январь–март на территории края в консолидированный бюджет РФ было собрано 68,8 млрд руб. налогов. Из этой суммы в федеральный бюджет поступило 34,9 млрд руб. (51%), около 27 млрд руб. — в краевой бюджет, 6,9 млрд руб. — в бюджеты муниципалитетов."

Самое важное тут - половина отчислений пошла в федеральный бюджет. То есть, половина денег уходит из края в столицу в виде этих отчислений. Она не является бюджетом столицы, конечно, но она уходит из края и частично оседает на федеральной части населения столицы в самом разном виде.

А вот и формирование бюджета столицы (http://budget.mos.ru/project_income). Прикинь, какая фигня, а вот чё-то выплаты в федеральный бюджет не ищутся. Отчего бы это? Я не то, чтобы утверждаю, что их нету, но я их не смог найти. А они есть? И тоже половина суммы?

А, кроме того, если посмотреть на доходные статьи бюджета столицы, то становится вполне понятно, что вся жирная мразь, которая имеет ресурсные бизнеса в регионах, а живёт и тратится в столице, все фирмы, которые зарегистрированы в столице, а делишки ворочают в провинциях, она именно и наполняет бюджет столицы. Примерно описано тут (http://www.rg.ru/2010/02/25/nalog.html).

[karasyatnik.livejournal.com]

"Это уже не искусственно, это уже под экономические реалии."
Так, вроде, многократно было доказано и очевидцев много было, что это был массовый саботаж. А, деятельность горбача, так и вовсе, вполне определённая и понятная, вроде.

"Кто виноват в тех частях, где их нет? ;)"
Известно кто - калхозное замкадное быдло.

"Я при этом не говорю, что ты НЕ ДОЛЖЕН двигать идеи. Двигай!"
И я не говорю, что ты не должен прыгать. Потому-то ты и пробалаболился, ага.)

"А вот ты говоришь чётко "не прыгай". "
Нет цитаты - балобол.)

"Пожалуйста, скажи, как "прыгать" лучше - такая критика приветствуется (я могу соглашаться или нет)."
А никак не лучше. Банан висит не выше, чем можно допрыгнуть, даже, а вообще в другом месте. А все эти прыгания - суходрочка без смысла для прыгуна. Так что, ты прыгай, но не спрашивай как именно прыгать, бо банана там нету.

"Мне искать наш с тобой разговор по поводу выборов 2011 года, когда я писал, в частности, что бойкот - отстой?"
Зачем? Писал, и что? Выше ты про "призвал" и меня чё-то писал. А, то, что ты там в отстои записываешь, это - дела твои и твоего понимания. Как мог я разъяснить попытался, но я не всемогущ нисколько.

"А у тебя там аж целый пост был по участию в выборах. Не вспомнил, не?"
Даже не один пост про "выборы" был, ага. И чё?

"Я пока не вижу собственно призыва именно к действию."
Ты какой-то очень избирательный. Мой главный пост с именно предложением и призывом ты даже не откомментировал. Как и основную часть именно конструктивных и аналитических постов. И, именно там, собственно, и были предложения вариантов, которые хоть и не клич, наверное, но обращение к потенциальным соратникам. А, вот, мифические призывы, которые ты никак не можешь подтвердить цитатами ты мне тут предъявлять решил, зачем-то. Почему ты решил, что мне интересны инсинуации обо мне твои?

"Движухи нету."
Конечно нету. Откуда она возьмётся, если есть только предложения, но нет ни запроса, ни желающих развивать и участвовать?

"Но если я окажусь неправ и ты чего-то поднимешь (ну необязательно ты, но в принципе) - я с удовольствием признАю ошибку и присоединюсь к движухе. А ты присоединишься к "прыгунам", если "прыгуны" победят ГОРФ? Или будешь ворчать и дальше?"
Будет зависеть от того, кто именно из прыгунов это будет. Ты же сам должен понимать, что прыгуны - метод, а не состав. И состав, его цели и задачи будет определять моё решение, конечно же. Поэтому, не зная, о ком идёт речь (я не про персоны, а про фактические цели и задачи абстрактных персов), я ответить на это не могу.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Я не о том. Советское общество действительно стало очень косным и закрытым к тому моменту. Даже без саботажа был запрос на открытие границ, на новизну, на хороший ширпотреб и т.д. На джинсы с колой, короче."
Так, отчего оно таким стало-то и почему до этого таким не было?

"http://karasyatnik.livejournal.com/167982.html"
Поздравление граждан ГОРФ-а с выбором, который они сделали. Где "призыв"?

"http://karasyatnik.livejournal.com/167196.html"
Слово "выборы" по тексту находится один раз, в самом начале.
"Вообще, безотносительно события, известного под кодовым названием "выборы" хочу отметить крайне любопытный механизм действия агитации."
Где "призыв"?

"http://karasyatnik.livejournal.com/160094.html"
Перепост от френда без моих дополнений. Перепост содержит аналитику и вывод, что участвовать не нужно. Мне ты его предъявляешь, как перепостившему? Ну, да, если бы я был не согласен, я бы не перепостил.
И что? Я и сейчас так же считаю. То есть, ты моё согласие с постом, написавшего то, что я считаю верным, формулируешь, как "призыв"?)

"Но наш спор был ЕМНИП у меня в старом ЖЖ. Когда я про Ямайку написал-то."
Я не помню, причём тут может быть Ямайка, но Ямайка и ГОРФ - близнецы братья, тут сложно не согласиться.)

"А я тебе о чём и толкую."
О том, что тебе лень этим заниматься. О том, что ты любишь прыгать. О том, что запрос формировать ты тоже не хочешь, не можешь, не умеешь. В общем, о том, что прыгать нужно. Призываешь, то бишь, прыгать. Меня. Указываешь, то бишь, чё мне делать, а чё не делать. Об этом вот, ага.

[karasyatnik.livejournal.com]

""Поздравление граждан ГОРФ-а с выбором, который они сделали. Где "призыв"?"
В явной иронии по этому поводу."
Опаньи!) Ирония=призыв?) Ну, это уже совсем за краем, я считаю.
А, чё странного в иронии? Я свою точку зрения по вопросу "выборов" нисколько не скрываю и всячески описываю, почему я так думаю. Так, я и не прикидываюсь. что я думаю как-то иначе. Просто, никаких "призывов" я не писал, а ты лжёшь.)
Кстати, хочешь секрет открою, отчего я не призываю, не прошу, не указываю? Потому что это не работает.

"Тем самым автор призывает НЕ ходить на акции протеста, НЕ ходить сказать своё слово. "
Ну, а я спорю?

"И не надо включать непонятку и говорить про "инсинуации". "
Инсинуации были выше, а тут ты мне приписываешь чужие слова. Их писал не я.) Но. я согласен с автором и не отрицаю этого. Поэтому я честен. Но, писал это не я, а приписываешь "призывы" ты мне.)

"Поэтому вольно или невольно эта ирония льёт воду на мельницу ГОРФовских охранителей."
Тех, что "лодку качают"(тм)? А, помнишь, ты мне про айкидо прыгунское заворачивал?
Так вот, я считаю, что прыгунство как раз в интересах ГОРФ-а и совпадает с ним в "качании лодки"(тм). Ты со мной соглашался, когда про айкидо рассказывал. Ну и "на чью мельницу" прыгаешь-то, а?)

"Пришло 3% населения, проголосовало 90% за правящую партию. Они спокойно сформировали парламент и правили 6 лет, до следующих выборов. Бойкот не принёс абсолютно никаких результатов."
Да и похуй. Никакими "выборами" вообще ничё не решить, бо хозяева чурова не самоубийцы. Поэтому, они тоже не приносят никаких результатов, кроме того, что "выбиральщики" сливают недовольство и разряжают обстановку. Всё это было обсуждено раньше и сейчас я это обсуждать не стану, бо заебало.
А, посему, мы тут сравниваем не просто две вещи, не приносящих результата, а вещь не приносящую результат с вещью, выпускающую протестный пар в свисток. И, даже если ты с этим не согласен, обсуждать я это всё равно не буду, бо заебало, как я уже говорил. Если хочется проникнуться, то ты всегда можешь сходить по ссылкам на посты, на которые ты давал ссылки и читать-читать-читать.. Но, обсуждать я это не буду, бо заебало, ты ещё не забыл?)

"Ты пришёл и стал возмущаться, что-де участием в выборах и агитацией за это участие я помогаю ГОРФу, что всё это - и выборы, и возможные протесты после них - ерунда и я занимаюсь вредным делом."
Естественно. Я же так считаю, ты не забыл? Вот и поделился с тобой своей точкой зрения.

"Нет, указываю я тебе только в одном."
Да, нет, не в одном вовсе. И это я тебе выше показал.

"Если ты назвался противниом ГОРФа - не отговаривай людей от попыток действия против него."
Я не отговариваю никого никогда действовать против ГОРФ-а. Но, я считаю, что это всё в пользу ГОРФ-а.

"Ты можешь сам не прыгать, как я тебе могу это указывать?"
Сам удивляюсь, как ты можешь.)

"Но отговаривать от прыгунства других - не можешь."
А почему, собственно, если я считаю, что это на руку ГОРФ-у? И почему ты считаешь, что всякими ямайками можешь высмеивать бойкот, а другим запрещаешь высказывать своё мнение за прыгунство?

"Точно так же как я не могу отговаривать людей от попыток распространения идей."
А от бойкота, значит, ты отговаривать отчего-то можешь, если убедить в том, что он - плохо, не в состоянии?
Смешно. ага.)

"Авторитарное закрытое общество, потерявшее обратную связь."
Итак, было государство. А, потом вдруг появился запрос на иную Идею. Почему он появился и то ли государство его сгенерировало? Да, никак нет же. Именно, ввиду несоответствия государства желаниям он и появился.
Что мы имеем сейчас? Мы имеем государство, которое не соответствует желаниям. Например, твоим или моим. Значит, что? Значит, нужна Идея. Иная Идея, коей были тогда "двести сортов колбасы"(тм). Почему нет запроса и почему не формируется Идея? А, потому что, либо мы с тобой - ебланы, неспособные Идею сформулировать, изложить и запустить в ширнармассы, либо запроса просто нет и государство-то всех устраивает, а мы с тобой - маргиналы с тараканами в головах, не соответствующие пожеланиям ширнармасс.
Тебе какая версия больше нравится?

[karasyatnik.livejournal.com]

"Если в момент борьбы, то да."
Не фантазируй.

"Но вот в момент, когда началось прыгунство, вот тут это было направлено на сбивание волны."
Это было после того.

"А волна недовольства была, объективно. И даже не только в Москве :)"
Естественно. ГОРФ раскачивает уже довольно давно, но пустился во все тяжкие именно с "выборов" в думу. Дальше по нарастающей.

"Я уже сказал, что несу ответственность за негативные последствия своих действий)"
Это хорошо. Но, вопроса оно же не отменяет.) Впрочем, можешь не отвечать.

""Бойкот" в нынешнем исполнении - это бездействие, а не действие. "
Бездействие при пагубности действия - осмысленное действие.

"От бездействия отговаривал, отговариваю и буду отговаривать."
А я не буду отговаривать прыгать. Я же писал уже, что оно не работает. Я над вами глумиться буду. Пока не дойдёт.

"Сидением дома ты борьбу не выиграешь."
Это так. Нужно вступить в вЕдРо и разломать ГОРФ изнутри. Или малые дела делать, пример подавая. Или можно таджиков резать. Ну, или на "выборы" ходить. Много разных дел можно делать нужных и полезных.

"Но я уже приводил пример Ямайки. Там организовали-таки бойкот."
Молодцы. Но. этого мало и само по себе это - не решение. Это - лишь прелюдия к тому, что сделать необходимо.

" А бытовые мелочи СССР оказался неспособным организовывать в ногу со временем."
И ГОРФ чё-то тебе недодаёт, правда же? Так, отчего же недодаваемое тебе ГОРФ-ом не формулируется в Идею и не завладевает сознаниями многих?

"Самокритично. Увы, во многом так и есть."
Неа. Ну, то есть, нас явно меньше, чем обывателей "плывущих по течению", но так было вообще всегда и везде.
А пассионарность нарастает явно и недовольных уже достаточно немало. Скверно, скорее, разнонаправленность недовольства и отсутствие вообще любого конструктивизма.

"Сделать нормальные дороги. Улучшить и удешевить авиасообщение, отремонтировать и перестроить авиатерминалы. Расширить ж/д сеть, за Уралом она развита плохо. Закупить/выпустить транспорт для сообщения."
Да, не... Это всё бы неплохо, но к моей версии отношение имеет третичное скорее. Суть разнесённая столица может фунициклировать без всего этого, нужны лишь информационные быстрые коммуникации.

" Но и самих средств немного."
Так, нужно их добывать. Ты предлагаешь планы развития страны тут обсудить прямо?) Не надо, а?

"В СССР не пиздили, однако инфраструктура азиатской части России развивалась с трудом. Хотя всё же развивалась, да."
Развивалась. Именно тогда здесь всё и было построено, а не когда-то иначе. Теперь оно всё двадцать лет стагнирует и в торговые комплексы только может формироваться.

"И вот тогда-то Шушпанцер вместе с московскими регионалистами замутит Московскую республику, которая отделится от сибирских угнетателей)))))) погоди, вы ещё нам за транзит газа и нефти платить будете)) мы вам так все нервы вымотаем - хохлы обзавидуются)"
/Прикинул, сколько заплатят мне с Верхотуровым кетайцы за нефть и газ. Радостно засмеялся./

"Они голосуют не за тех актёров. "
Псц... Это типа религии чё-то, кажись.

[karasyatnik.livejournal.com]

"После выборов, но до начала протеста :)"
Причём тут протест, если речь про "выборы"?

"И вот появляешься ты - с точно такой же мантрой про пагубность действия."
А, ить ГОРФ меня на "выборы" аж через именную приглашалку в ящик сброшенную зазывал... И ты тоже эти "выборы" рекламировал... Нет ли в этом чего-то общего, ась?

"Но тебя не настораживает, что ты идёшь в унисон с открытыми охранителями ГОРФа?"
Тебя же не "настораживает" твоё айкидо, про которое ты писал выше. Так, отчего меня должно настораживать, что кто-то что-то считает, что считаю я уже давным-давно?

" И почему к твоему голосу я должен прислушаться и при этом отделить от их унисона?"
Да, ни с чего, конечно же. Именно поэтому я и не призываю.)

"Во-первых, идея-то не та, которая тебе по вкусу."
Да, причём тут я-то?) Я же про общую ситуацию, тебя и ширнармассы.

"Идея тут будет прежде всего колбасная и т.д."
Это очень странно. "Колбсы"-то уже - валом! А, вот появление именно колбасы я бы поприветствовал, отчего нет? А, уж, её доступность всем и каждому в больших объёмах - и подавно. Я ж - социалист.

"А потом, видно, на данном этапе развития нашего общества люди не считают, скажем, нормальную медицину на западном уровне чем-то необходимым."
Есть мнение, что считать стереотипы "на западе" чем-то необходимым людей отучил именно 91-й. Я не знаю, чё там "на западе" с медициной, а уж многие точно не знают. Ориентироваться же на разных "какназападников" западло, если не понимать, про что именно идёт речь. И это очень правильно, и это называется - "учиться на ошибках".

"В Москве ещё кое-как осознают, а у вас считают, что "выживание" и "сидение-терпение" поинтереснее, чем здоровье своё и детей."
А откуда ты знаешь, чё считают про медицину у нас? Сделал вывод из того, что у нас не прыгают?
Ну, так, то алогичность же. Причины непрыгания я уже описывал выше и не вижу смысла повторяться.
А, про медицину считают кто-то и что-то по-моему вообще без привязки к месту жительства. Я писал в своё время по поводу медицины, хотел обсудить. Слились ВСЕ врачи с фленты, кроме одного, который потоптался около темы. Никакой особой корреляции со столичностью там не было. Просто, многие не впиливают в тему, вообще, а иных всё устраивает.

"Страной по скайпу управлять?)))"
Нет. Но ты можешь стебаться дальше. Мне в таком ракурсе разговор не интересен.

"Нисколько, они вас зогхавают..."
Ну, а чё... У них там нацменов в Синьцзяне оченно балуют... Как чеченоингушей в ГОРФ-е, примерно. Мне Рассеянен рассказывал, он в теме. Ну, по аналогии, можно сделать выводы об отношении к периферийным нацменским землям. Думаю, многие будут рады. Это же и будет та самая "колбаса" и "медицина", про которую ты пишешь выше.

"к нам будете проситься в ужасе)))"
Вряд ли. Большинство, вон, в СССР-то возвращаться совершенно не хочет, а уж в ГОРФ - совсем уж фантастичное чё-то.

[karasyatnik.livejournal.com]

"При том, что "выборы" - инфоповод для протеста."
И чё?

"Не имеет права не зазывать."
Так, он и наёбывать не имеет права. Он, вообще, по конституции много на чё права не имеет. Например, тебе прыгать без оружия запрещать. Несёшь невесть чё...

"Если не проинформировать людей о выборах, их везде объявят нелегитимными."
Поэтому, чтобы они были легитимными, нужно, чтобы на них пришли, да.)

"Кто же виноват людям, что вместо анализа того, что реально на Западе круто, взяли и сделали карго-культ?"
Те, кто его сделал.

"Но да, можно считать, что западные штучки - это фигня. Зачем лечить тяжёлые болезни, жить по 90 лет и т.д."
А, почему они "западные"? Куба, это "запад" или нет?
Ты, кстати, уверен, что ты не либерал? Какая-то риторика... Уверен? А, если уверен, то почему?

"А чего считать, есть факты. Факты того, от каких болезней умирают у нас и как их лечат за рубежом, причём бесплатно."
Так, это они считают. Они дальше не считают.

"Автор явно белорус, он пишет: у нас отстойная медицина, хуже только в России, там вообще ложись и подыхай.
По-моему, это великолепный показатель. Дожили."
Я не понимаю, что ты мне хочешь донести. Я про это писал.

"Ага, мне тоже Рассеянен говорил. Только это речь о белых господах, приехавших в Китай работать и соответственно делиться культурой."
Ты про уйгуров и киргизов, скотоводов из Синьцзяна?))

"А вот к колонии будет немножко другое отношение - там уже Китай к вам придёт, а не вы к нему :)"
Чё там в Тибете оккупированном творится, не в курсе?

"Ты не понял. ГОРФ вам будет сладкой сказкой."
Да, я понял, что ты сказочник ГОРФ-а, чё.

"А проситься вы будете перед лицом китайской угрозы в Московскую республику - на правах колонии)))"
Смешно, ага. Я даже маненько хохлов понимать начал после твоих моделяций. Ну и, заодно, доосознал, отчего вас не любят всех, скопом. Хреново, что я нацык. Туго доходит через идейность. Но. "капля камень..."(с) же...

[karasyatnik.livejournal.com]

"А пришли или нет - уже дело другое, порога явки нет."
А легитимность не связана с порогом явки.
"ЛЕГИТИМНОСТЬ (лат. legitimus - законный) - в широком смысле - признание, объяснение и оправдание социального порядка, действия, действующего лица или события. В правоведении противопоставляется легальности (собственно законности) как обладающая не юридической, но моральной функцией оправдания прежде всего власти по критериям авторитета и целей."
Собственно, последующие протесты и поставили её под вопрос. И, все твои ямайки с порогами явок уменьшают легитимность, как раз, хотя и имеют легальность.

"Бгг, если жить по 90 лет и иметь современную медицину - это быть либералом, то да, я либерал)))"
Это значит не это, но ты можешь быгыгыкать это и я могу тебя теперь либералом называть. чтоб не быгыгыкал.

"Медицина на Кубе хорошая, да."
Ну, на этом можно было бы и остановиться. Мы же про медицину, а не про море, баб, сигары и сахар?

"Рассеянен про белых мне говорил... или я чего недопонял..."
У меня сейчас скорости нету совсем. Если найдёшь у меня перепост чухого поста про Китай и ихние колхозы современные, там есть комменты Рассеянина. Там мы ещё мечети с ним сравнивали...

"А я давно их понимаю. Сам на четверть)"
Я не про это, а про самостийности и прочие свидомости.

"Ты с хохлами жителей российской глубинки не очень равняй. Хохлы, например, постоянно "прыгают"."
Ну, у нас тут каждый третий-четвёртый - хохлофамильный с корнями оттуда. На ДВ, говорят, их вообще больше половины. Ничё подобного не замечал я чё-то. Не похожи они на воробьёв-лягушек нисколько...

"У них и вам, и нам надо учиться."
Самое сюрровое, чё я за последнее время узнал, это москивич-пособники сибирских сепаратистов. Это уже не морок, даже, а смрад какой-то.

[karasyatnik.livejournal.com]

"10 ямаек с околонулевой явкой её так не уменьшат, как куча недовольных щей на улице."
И то, и другое уменьшит.

"Ибо если человек сидит дома - "молчание - знак согласия"(с)"
Ты можешь иметь своё мнение, да. Сейчас ты его даже навязываешь, ага. Но, не нравится тебе лишь то, что не совпадает с твоим мнением и ты это клеймишь "призывами", даже если это сарказм или ирония. Поэтому, твоё мнение представляет очень факультативный интерес и не заслуживает серьёзного отношения. Заметь, что подобное ты формируешь сам, во все поля пользуя двойные стандарты и инсинуации.

"И про море, и про баб, и про сигары)"
В другой раз. Я про медицину пишу.

"Впрочем, России не то что до Кубы - до Беларуси ещё в плане медицины расти))"
России не нужно "расти". В ГОРФ-е "медиина" - один из методов геноцида. Он порочен в сути, а не в размере, который должен расти.

"А к самостийности они на самом деле всегда тяготели."
Тыц. (http://susk.ru/trend/Istoricheskie_idei_o_razdroblenii_Rossii.html)

[karasyatnik.livejournal.com]

"Ладно, ещё одна попытка.
Солдаты бегут в атаку."
Не очень удачная.
Некие персы решили, что их утомили ежи и решили с ежами покончить. Сняли штаны и побежали давить ежей жопами. После сего бегут обратно. Стоит некто и иронизирует "Ну, вот и подаваили ежей. Молодцы, чё!". Злятся персы, чё-то пузырятся... А, потом решают, что нужно было не просто на ежей садиться, а с прыжка на них плюхаться. Опять побежали...

"Ой, а куда вы меня тащите?"
О! Уже пугать удумал меня, что ли?))

Кстати, должен отметить, что твои демарши меня побуждают проехаться по теме более конкретно и я с трудом себя сдерживаю. Но, думаю, результаты тему конкретизируют рано или поздно до того, что сдерживаться станет совсем трудно.

"многие врачи искренне пытаются помочь людям"
До этого такое тёрлось про чиновников, депутатов. Ещё тёрлось про полицаев. Ах, да! Ещё же "Ну, есть и хорошие кавказцы..."(с). Так что, не надо в крайность, ага. Надо оговорочку сделать. "Не, ну не все же москвичи пидарасы..." - тоже нормальная оговорочка. Не надо в крайность, не надо, ага..

"а то я давно уже не читал рафинированного политруковского бреда"
Я стесняюсь просить, а там есть что-то лживое или это просто у тебя такой риторический приём обозначать то, что не входит в тобой преемлемое "бредом"? Чисто из любопытства спрашиваю, да.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Да, у нас изымают явно меньше 50%."
Угу. В два раза меньше. А, если учесть, что максимальная часть "федералов", которые отсасывают от этого бабла и часть федеральных программ тоже оседают у вас, то получается, что оседает куда больше, а уходит куда меньше. Но, тут баланс уже более сложный получается и прикинуть его тут можно лишь логически.

"Но Лужок к этому и стремился - как можно сильнее отделить бюджет Москвы от федерального"
Ну, правильно. Максимально подгрести под себя. Оно логично, но именно это вам и предъявляют же.
Обирают регионы куда больше. а брызги от этих поборов в той же столице и оседают, бо федеральный центр там.

"что источниками финансирования для Москвы являются налоги - собранные с буржуев и с частных лиц."
Праааавильно. А эти буржуи только генеральным офисом с всем баблом у вас, а их алюминиевые заводики травят провинцию. То есть, бабло крутится и делится у вас. а алюминий льётся у замкадного быдла. Но, налоги оседают в столице. Так вот оно всё и работает.

"А не дотации, как в какой-нибудь Чечне."
А, вот этого никто столице и не предъявляет, кажись.

"Мораль сей басни такова: и вас, и нас объедают федералы. Вас сильнее, нас слабее."
Именно так, хотя и не только. Но, тусят с балом федералы тоже у вас. А, где бабки, там и брызги от них.

"Все ништячные программы в Москве, от которых здесь житьё получше, финансирует город же."
Ну, щаз! А федеральные программы у вас ни разу не реализуются? Такие, например. (https://www.google.ru/search?client=opera&q=%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0+%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#channel=suggest&fp=fc6d88c88d4cae4f&newwindow=1&q=%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0) У нас-то я, как раз, ничё такого не слыхал. И, уж тем более, про такое не слыхать в кансках-ачинсках.

"и ты не забудь, что среди налогов с буржуев дофигища-то налогов и от местных московских буржуев тоже."
Да, я не забываю... Я же пишу не "только", а "и".

"И ты уверен, что они и не идут как раз федералам, эти собранные с жирной мрази налоги?"
Я не уверен тут много в чём, но фактология и логика мне подсказывают то, чё я описал и чё малёха цифрами подтверждается. Прикинь, тебя я в этом виноватым не считаю.) Как и Джона из Техаса...

" То есть по факту РФ нас объедает!"
Странно. Я думал, это очевидно.

"Впрочем, почему предприятия хотят региться в Москве - вопрос интересный. Явно не из любви к нам..."
Головной офис, удобство решения вопросов с ГОРФ-ом, более-менее цивильная жизнь. Наверное, так как-то, но это лишь предположения.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Да нет даже. Скорее лайт-версия сепаратизма."
Так, одно другому не мешает, а лишь дополняет.

"Вот веришь, мне абсолютно не радостно, что федералы оседают у нас."
А, разве мы говорим про твою радость? Я лишь фактологию рассматриваю и не считаю, что ты тут при делах или при положительных эмоциях, в данном случае.

"Мелочи. Всё реальное развитие идёт через городские программы. "
Так, я ж не спорю. Я лишь обозначаю, что оно есть в какой-то части. Из капелек всё и складывается.

"Да ты и сам читал его, наверное."
Читал, читал. Он не с того угла рассматривает, как мы тут разбираем.

"А тем, кто ненавидит москвичей, по-видимому, нет. А ведь Москва и РФ - это разные понятия."
Так, для тех, кто обобщает федералы ГОРФ-а и москвичи - одно и то же, в части персов, а именно это и оценивается. Они могут быть высокими, низкими, косоглазыми, еврейцами. красивыми, кривоногими... Но. они остаются именно жителями столицы. Отсюда и фраза "ну, есть и нормальные москвичи..."(с). А, разбираться, кто и чё, при наличии обобщающего признака с чего может появиться интерес? К тому же, признак фактологичен вполне. Но ты не такой же, правильно? Поэтому, ты лично можешь и должен разбирать любое обобщение по всем видов внутренних сущностей. Иначе ты будешь явно лицемерен. Но. всем остальным такие твои пристрастия вполне может быть плевать. Ты даже осуждать их можешь за это, но им от этого вряд ли станет грустно.

"Да, пожалуй. Замкнутый круг получается..."
Раскидать столицу по городам центра страны, как я предлагал для Светлой Руси, и этот вопрос, и все остальные снимутся.

[karasyatnik.livejournal.com]

"Для этого надо развивать инфраструктуру."
Неа. Нужно связь организовать между городами и всё. Она же рассредоточенная будет, а поэтому существующей инфраструктуры хватит. Ну или чуток расширить можно совсем.

"Чтобы развивать инфраструктуру, нужны средства. Средств нет."
Кудай-то они делись вдруг?о_О Москвичи (федеральные) и жыды (олигархические) спиздили, что ли?о_О))

"Придётся вам нас объесть :)"
Так. наоборот же. Объедим всем Ебургом и Новосибом Москву и всех делов. Столица же оттуда съедет, можно будет глумиться по-чёрному.)

"Ага, только вот в плане борьбы с ворьём бессмысленно ненавидеть Шушпанцера."
Ну, да. Но, всех убедить в этом - непосильная задача. Так что, принимай это, как смену времён года пока. А, когда я доберусь до шприца "Трупово" в Светлой Руси, я тебя отмажу официально. Тока, напомни мне потом...

"Нежелание разбираться в сути вещей приводит к непониманию даже целей."
Чьему "непониманию целей"? Я цели понимаю. А, те, кто не понимают, что Шушпанцер не виноват в том, что москвичи пиздят наши бабки (федеральные москвичи, ага)), те на "выборы" ходят регулярно, ага.)