Про способы изменения ситуации.

[karasyatnik]

Тут, давеча, в отвлечённом разговоре в комментах с одним френдом, мы пришли к выводу, что кардинальным образом изменить ситуацию в стране может либо Идея, либо Беда.
То есть, есть ещё вариант, что всё будет продолжаться именно так, как сейчас, лишь усугубляясь и не меняясь кардинально, конечно... Но, то - вариант "по умолчанию", не учитывающий вообще каких бы то ни было резких изменений в ситуации. А, как показывает прошлое, разного рода "неожиданности "(для массового наблюдателя) - штука вполне себе регулярная и, я бы сказал, систематическая, в общем-то.
Поэтому, речь идёт именно о чём-то, что может ситуацию изменить кардинально в социально-политическом плане.
Ну, например Выборы или, скажем, Эволюционный Скачок (Сколково, скажем).
То есть, вопрос выглядит так. А, есть ли у кого-нибудь нечто иное, как вариант изменения, отличающееся от Идеи или Беды, например? Конкретно отличающиеся. Посколь, Беда и БП - суть одно и то же. И вариантов имеется намоделированных энтузиастами большое множество. Идея - штука тоже довольно широкая, посколь само описание Идеи может быть ну очень разным... 

Comments

[karasyatnik.livejournal.com]

А... Ну, так, под последующую схему нужно изнаачально регулирующий базис подкатывать. То есть, чтобы борзеющий огребался соответственно степени наглости в причинно следственной связи.
Это вопросы обратного контроля, которые я примерно описывал в "Верховной власти СР" и в "Гражданстве СР". Нужно просто их расширять и описывать более подробно, применительно к трудовой деятельности.

[xtrabass.livejournal.com]

Да, но они и создавались для других целей.

[xtrabass.livejournal.com]

Ну да. Просто надо понимать, что то общество не будет сплошным торжеством пролетариата.

[karasyatnik.livejournal.com]

Чёй-то для "других"?о_О Общая одна цель у капитализма - прибыль. Никаких других целей у капитализма нет, всё остальное - отбитое работягами социальничество.
Вот и для артели главное не чьё-то там кому-то, а именно ништяки для своих участников. Как и для ТНК, собственно, же.

[karasyatnik.livejournal.com]

Так, а нету почти того пролетариата в том смысле, изначальном. Сейчас вообще всё может быть по-другому, ввиду того, что прогресс сильно сместил количественно классы. Именно это, кстати, может позволить здоровую и сытую жизнь вообще всем, как некий социальный базис. Единственно только, это должно совмещаться с обязательным трудом, дабы не стимулировать потреблятскую овощность. Но, тут вопрос очень широкий и, опять же, отдельный.

[xtrabass.livejournal.com]

Так а если взять отдельно взятый поселок, в котором все и есть работники этой артели?

[xtrabass.livejournal.com]

Вся власть офисному планктону!!! :)

[karasyatnik.livejournal.com]

Или, скажем, хутор... Да, можно. Но, оно же не имеет перспективы роста. В нашем случае оно поэтому смысла просто не имеет. Это уже тема "Как организовать жизнь в автономном поселении".

[karasyatnik.livejournal.com]

)))
Но, в каждом смехе есть немножко правды...

[xtrabass.livejournal.com]

Для начала только. Потом можно и всю страну подмять.

[demoncher1976.livejournal.com]

нууу. ваще хрень сказал тролевскую какую-то :( не надо впадать в крайности.

[xtrabass.livejournal.com]

Есть конечно.
Кстати это тоже немаловажный воапрос, куда деть армию тех, кто впаривает людям ненужные им вещи, и кто занимается пропогандой потребительства

[demoncher1976.livejournal.com]

"Смешение Яви, Прави и Нави не является приРодным круговоротом. Это - хаотический деструкт." Откуда инфа?
"Их всегда было не большинство." но сейчас их единицы. Я понимаю есть понятия беольшиснтва и меншинства, а есть понятие (лично у меня) единицы которое меньше меньшинства в разы.
"Э... Это, вообще-то, фантастика социальная была.))" Да ну нафик! О_О А я думал веды новой эры :))) Ты меня совсем уж за идиота не держи.
"Не знаю. Наверное, потому что уверен в этом. Вера у меня такая, ага." Вот когда узнаешь принимайся учить других, но пока это только личная уверенность наверно не стоит. Ведь надо еще и допускать что ты возможно заблуждаешься, а истина где-то рядом. Да и вера это ведь далеко не Знание.
А его нам приходится обретать вновь. Вместе вот таким вот образом в спорах, но надо в спорах научится воспринимать и другую сторону стараться ее взвесить всесторонне.

[karasyatnik.livejournal.com]

Я бы сказал, это - один из самых сложных вопросов. Но, он решаем... Прочитав "СельХозГрад" достаточно спроецировать описание на иные темы и получается довольно длительный период занятости.

[demoncher1976.livejournal.com]

меня снова обвинят в пораженчестве, но я скажу. Не получится. Если только на Марсе. Дело в том, что придется контактировать с миром, а оттуда все равно полезет дрянь. Да и в артель она попадет изначально. Испорчены мы сильно уже все.

[karasyatnik.livejournal.com]

Так, именно ты к ним и тянешь. Приходится, вот, останавливать тебя твоими же приёмами, но усиленными до гротеска.)
Просто, можно и технически сложнее, конечно... Ну, скажем, попросить тебя разделить прогресс на "допустимый" и "вредный". После чего тебя можно будет спокойно и академично загнать уже тёпленького и обвинить в демагогии. Но, я же пытаюсь ласково и по-дружески избавить тебя от таких вот дурацких мучений.)

[karasyatnik.livejournal.com]

Ну, "ГазПром", например... Как же, знаем, знаем! Ничё так артелька расширилась. Чё не так?

[karasyatnik.livejournal.com]

"Откуда инфа?"
Видишь, копирайт не стоит? Знаешь, что я их везде, где нужно, ставлю?
Если нету, значит - авторское.

"но сейчас их единицы. Я понимаю есть понятия беольшиснтва и меншинства, а есть понятие (лично у меня) единицы которое меньше меньшинства в разы."
Х.з. нет данных для сравнения.

"Да ну нафик! О_О А я думал веды новой эры :))) Ты меня совсем уж за идиота не держи."
Вместе с тем, приводить фантастику, как аргумент, не имеет смысла.

"Вот когда узнаешь принимайся учить других, но пока это только личная уверенность наверно не стоит."
А, разве я назидаю сказанным? Я же лишь ответил на твой вопрос и это не является темой заявления или поста в принципе.

"Ведь надо еще и допускать что ты возможно заблуждаешься, а истина где-то рядом."
А я допускаю.)

"Да и вера это ведь далеко не Знание."
И чё? Многое из заявляемого тобой тоже сечётся, как "не знание" по причине натянутости фактологии. Мне нужно постоянно это отмечать? Ну, я могу, если надо...

"А его нам приходится обретать вновь. Вместе вот таким вот образом в спорах, но надо в спорах научится воспринимать и другую сторону стараться ее взвесить всесторонне."
Тут я соглашусь, пожалуй.)

[xtrabass.livejournal.com]

Так ГазПром и не ставил себе целью построение социального государства.

[xtrabass.livejournal.com]

Допустим грязь не пустить весьма просто, а вот то что она в нас... так что, сразу в гроб?

[xtrabass.livejournal.com]

Только это в условиях государственной программы.

[demoncher1976.livejournal.com]

да нет уж дай помучится. уж сделай оддолжение. может выкручусь какнить :)

[karasyatnik.livejournal.com]

Ну, вот, скажем, отчего ты свою личную проблему испорченности проецируешь на окружающих?
Ты говоришь, что вы испорчены "все", а чё делать неиспорченным, типа тех, кто не "вы"? Согласиться с вашим утверждением, что испорчены все или пометить вас испорченными, дабы деструктурировать по случаю потом как-нибудь?

[demoncher1976.livejournal.com]

скоро будем читать каменты как китайское письмо или кто там в столбик пишет, а не строками гыыыы.
Авторское - аргумент?
А чем твоя фантастика не аргумент? Написал значит мечтал так, значит так хотел. Иначе бы и не писал.
Да ты все время назидаешь :)))) как старый дед "бубубубу"
И еще позволю себе замечание. Ты конечно начитан и много умных слов знаешь импортных, но стоит ли их постоянно употреблять. Может надо пытаться найти русские аналоги гыыыы.

[demoncher1976.livejournal.com]

смерти нет. я уже говорил.