karasyatnik: (Лисик за камнем)
karasyatnik ([personal profile] karasyatnik) wrote2012-08-14 01:58 pm
Entry tags:

Про способы изменения ситуации.

Тут, давеча, в отвлечённом разговоре в комментах с одним френдом, мы пришли к выводу, что кардинальным образом изменить ситуацию в стране может либо Идея, либо Беда.
То есть, есть ещё вариант, что всё будет продолжаться именно так, как сейчас, лишь усугубляясь и не меняясь кардинально, конечно... Но, то - вариант "по умолчанию", не учитывающий вообще каких бы то ни было резких изменений в ситуации. А, как показывает прошлое, разного рода "неожиданности "(для массового наблюдателя) - штука вполне себе регулярная и, я бы сказал, систематическая, в общем-то.
Поэтому, речь идёт именно о чём-то, что может ситуацию изменить кардинально в социально-политическом плане.
Ну, например Выборы или, скажем, Эволюционный Скачок (Сколково, скажем).
То есть, вопрос выглядит так. А, есть ли у кого-нибудь нечто иное, как вариант изменения, отличающееся от Идеи или Беды, например? Конкретно отличающиеся. Посколь, Беда и БП - суть одно и то же. И вариантов имеется намоделированных энтузиастами большое множество. Идея - штука тоже довольно широкая, посколь само описание Идеи может быть ну очень разным... 

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 07:07 pm (UTC)(link)
Дерзай. По означенным выше критериям. С обосновками..

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 07:08 pm (UTC)(link)
а ты уверен что есть неиспорченные? детей не имеем ввиду. Говорим о взрослом населении.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 07:09 pm (UTC)(link)
Конечно. Просто, критерии неиспорченности могут разниться.

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 07:10 pm (UTC)(link)
ну дай пример какой-нибудь прогресса и порассуждаем? или остановимся на лопате?
Кстати ты чего не спишь? у вас же время 3-4 ночи наверно

[identity profile] xtrabass.livejournal.com 2012-08-14 07:12 pm (UTC)(link)
Есть, тела, этого мира в конце концов. Раз мы тут значит так надо. И мы тут явно не для того, что бы покорно тянуть телегу "елиты", должны же мы, если не изменить что-то то, хотя бы, извлечь урок из этой ситуации.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 07:15 pm (UTC)(link)
А, артели это зачем? Она на прибыль от деятельности заточена изначально.

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 07:16 pm (UTC)(link)
ты испорчен? нет не так. попросить показать пример тож бесполезно... ну извините, не встречал я на своем пути неиспорченных.

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-14 07:17 pm (UTC)(link)
а может смысли как раз в том чтобы извлечь урок и тупо не повторить подобного в другом месте?

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 07:17 pm (UTC)(link)
В рамках именно Правильного государства. Сам вопрос о программе актуален, но не обязателен. Кое что решаемо в рамках "государство не должно мешать". Но, не всё, да...
По серьёзным проектам без госпрограммы не обойтись.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 07:27 pm (UTC)(link)
"Авторское - аргумент?"
Обозначение имхи. Тебя не устраивают имхи, которые подаются, как имхи?

"А чем твоя фантастика не аргумент? Написал значит мечтал так, значит так хотел. Иначе бы и не писал."
Потому что она - фантастика. Это же просто...

"Да ты все время назидаешь :)))) как старый дед "бубубубу""
Я ласково только.

"Ты конечно начитан и много умных слов знаешь импортных, но стоит ли их постоянно употреблять. Может надо пытаться найти русские аналоги гыыыы."
Иногда нужно, иногда нет. Иногда это невозможно. На вопросы по непоняткам отвечаю почти всегда.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 07:32 pm (UTC)(link)
Время 3.27. Скоро лягу. Я в отпуске, вообще-то.

Ну, скажем, изобретение стали-чугуна, как материала, опосля не только бронзы, но и кости, и камня.
Можешь колесо рассмотреть. Можешь кирпич рассмотреть. Можешь электричество как энергию рассмотреть...

Рассмотри женские затычки и прикинь, как можно жену обеспечить чем-нибудь схожим на четыре дня. Потом предложи то, что придумаешь, ей...

Пока занимайся. Обосновки обязательны.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-14 07:35 pm (UTC)(link)
Так, оттого, что неиспорченностью ты называешь какой-то неведомый тебе набор критериев, которого в приРоде не существует и требуешь максимального совпадения с реалом. Утопизм же...

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-15 05:00 am (UTC)(link)
Ну скажем так я возможно несколько высоко взял. Имел ввиду просто стагнацию на определенном уровне. А как зло рассматриваю технический прогресс позволяющий в данный момент засирать природу и продавать произведенные с помощью этого прогресса ненужные по большому счету вещи людям, испорченным этим самим потребительством того что им и нахрен не надо.
Но раз уж зашла речь об этом… То мозг для чего дан нам? С таким обширным набором связей нейронов, что даже просторы вселенной меркнут http://demoncher1976.livejournal.com/119193.html Для чего нам это? Я понимаю что это обосновка хреновая. Но мы ведь уже вторглись и оперируем тут такими понятиями как Навь, Правь, Явь, поэтому воспользуюсь :).
Я вот думаю что не будь человек развит технически он бы мог развиться духовно и использовать свой мозг на всю катушку. Да и не только мозг, ведь с телом тоже не все так просто, оно иногда преподносит сюрпризы. Сам убедился. Я это собстна к чему. Возможно развив то что мы не используем сейчас, мы смогли бы оперировать атомами и тогда нам уже не пригодилась бы доменная или мартеновская печь. Да и колесо было бы не нужно. Много писать получается. Думаю этому стоит посвятить отдельный пост. У меня это правда это не очень получается, ну не умею я гладко излагать мысли письменно. :(. Но надеюсь что вы поняли что я хотел сказать.

[identity profile] xtrabass.livejournal.com 2012-08-15 07:01 am (UTC)(link)
Как говориться невозможно построить коммунизм в отдельно взятой волости.

[identity profile] xtrabass.livejournal.com 2012-08-15 07:02 am (UTC)(link)
Не думаю. У нас ведь эта жопа не так давно приключилась.

[identity profile] xtrabass.livejournal.com 2012-08-15 07:03 am (UTC)(link)
Так в моем случае она с этой целью и создается.

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-15 07:28 am (UTC)(link)
что ты имеешь ввиду?

[identity profile] xtrabass.livejournal.com 2012-08-15 07:38 am (UTC)(link)
То, что несчастных 1000 лет назад не было такой ситуации как сейчас.

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-15 07:48 am (UTC)(link)
ну да. Изнутри, подло враг ударил. А не значит ли это что была уже и тогда червоточина? Были значит у предков слабости, которыми враг воспользовался. Хотя... Доверчивость и восприимчивость трудно назвать слабостью пожалуй. Все вернуть назад будет тяжело.
И еще ты учитывай наших чинуш, когда планируешь создать анклав. Так тебе и дали, ага. всем анклавом по 282 статье... "пааа тундрее по железной дорогеее"

[identity profile] xtrabass.livejournal.com 2012-08-15 10:11 am (UTC)(link)
А мы тут типа на экскурсии, мол смотрите, что может быть, если вы поступите так как они. Не, мы должны хотя бы попытаться исправить ситуацию.

А по поводу чинуш - не обязательно себя афишировать, пока вес не наберешь.

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2012-08-15 10:28 am (UTC)(link)
может и так. не знаю.
ага. не афишировать. всегда какая-нибудь гадина найдется. по-соседству. А насчет веса, не дадут. Ну реально не получится. Властенка настороже. Уж поверь мне, проблем создают только так, как да пальца об асфальт.
Да вот и просто смотрю вокруг и нет никого. Я имею ввиду близко.

[identity profile] xtrabass.livejournal.com 2012-08-15 11:00 am (UTC)(link)
Реально может получиться если хваткие люди будут. Не с транспорантами же ходить, что мы новый мировой порядок хочем установить, а потихоньку лесопилку открыть или фермерское хозяйство. Только целью будет не личное обогащение владельца, а достойная жизнь всех работающих. Если делать все в деревне то там, скорее всего особо никаких работ нет и большинство работающего население перетянится в это предприятие, то есть вся деревня будет себя чувствовать лучше. Все формально законно, а нагуляный жирок копить на подобные предприятия в окрестностях, а не на лексусы, вот и все кино.

"Тожероссияне" (тм) атакуют

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-08-15 11:26 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] djogot сослался на вашу запись в «"Тожероссияне" (тм) атакуют (http://djogot.livejournal.com/157128.html)» в контексте: [...] цию. Но тут явная проверка на способность объединяться перед внешней угрозой. Собственно, Беда [...]

"Тожероссияне" (тм) атакуют

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-08-15 11:41 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] kuzma2012 сослался на вашу запись в «"Тожероссияне" (тм) атакуют (http://kuzma2012.livejournal.com/133934.html)» в контексте: [...] цию. Но тут явная проверка на способность объединяться перед внешней угрозой. Собственно, Беда [...]

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2012-08-15 03:46 pm (UTC)(link)
Да, конечно.

Page 10 of 13