karasyatnik: (Лис с овцой)
karasyatnik ([personal profile] karasyatnik) wrote2016-01-17 01:30 pm

Платить и каяться!

Когда только началось затокрымнашество, под истерический визг и оргастичные всхлипы переходящее в "русскую весну"(тм), утопившую в крови Донбасс, я думал, что никого мерзче и отвратнее сознательных рассеян в окружающей действительности быть не может. Наибольшим ударом было то, что большая часть из них были со мной одной крови и до того, как ощутили себя сознательными рассеянами, всё ещё оставались представителями недовымороченного Русского народа. Свидомление в стовосьмидесятинацианальности и качественное ассоциирование себя с ГОРФ-ом многое изменило. Это примерно, как когда родной брат сел на героин и уже понятно, что соскочить он сможет только чудом. С тех пор я с грустью и болью наблюдал за трансформациями пост-"савецких людей", которым взамен прошлой политической нации дали нынешнюю и как их колбасило через "затокрымнаш" и "русскую весну" до "спасти асада". Волны безумия накатывали и сползали, оставляя мозги неофитов молодой российской нации засранными обрывками лозунгов из зомботиви и причудливых типасмысловых поделий манипуляторов сознанием. Эти разрозненные куски информации не складывались ни во что целостное, но свидомому рассеянину это было и не нужно особо. Он был способен легко забывать вчерашний тренд, переключаясь на новую тему из зомбовизора. Много ли их таких?

Ну, скажем так, немало. Мне сложно прикинуть достаточно уверенно, но сказать могу точно, что меньше половины. Опять же, _степень_ свидомости неодинакова и есть смысл разделять отчётливые формы и обычное обезьянничество, которое призвано показать окружающим, что некто - "как все". Если так оценивать, то думаю, что количество _отчётливых_ свидомых рассеян - от 20 до 30%. Почти полностью аполитичных (а, значит, и чуждых трендам политнации и гособразования) - около 40%. Остальные - те, кто полностью отказался от вписки в политнацию и все маргинальные промежуточные формы. Всё это очень приблизительно и на "туда-сюда пятнадцать" я возражать не стану. Оценки были сделаны по реалу Красноярска с небольшим учётом тырнетных наблюдений. В свете крайних негативных тенденций в части фактора "холодильник" могу констатировать вялый и нестройный отток из оголтелого свидомитства тех, кто влез в него этак "одной ногой" и "уход в тину" тех, кто вляпался на все пять точек. Не сильно отчётливый такой отток и как бы неафишируемый самими оттекающими.

Тем страннее для меня было наткнуться в этой вашей "мордокниге" на душещипательные всхлипы еврейцев "мы, гусские, виноваты и должны каяться, каяться, каяться. и платить. и вообще мы, гусские - твари и козлы". Даже захотелось наваять чё-нить (можно и под псевдонимом, почему нет?), типа: "мы евреи - конченые гандоны и нас всегда отовсюду гнали именно поэтому. нам нужно начать пресмыкаться перед гоями за всё, что мы им натварили.". Но, пока сдержался.

Второй тип "каящихся" - нееврейский, который, как и подобает свидомиту политнации, определяет по гражданству виноватых. Кстати, точно так же поступают укронаци, посколь это типично именно для представителей политнаций. Тут ещё отвратительнее, посколь это не хуцпа национальная, а лицемерие предателя. Некто, вписавшийся в политнацию и одобряющий то, что тварит государство этой политнации, тут же предаёт эту политнацию, как только становится достаточно понятно, что тварящееся никак не может уже дальше трактоваться как нечто хоть сколь-нибудь пристойное. И, ладно бы, если б он просто на выписку ломанулся из этой общности. Ну, смалодушничал мальца, бывает... А, в раскладе этнонационализма, так и вовсе неплохо. "Соскочить с иголки" - шаг не самый плохой. Но, понимая, что спрос за то, что топил за все эти "затонамкрыш"-ы с "русскими вёснами", будет, он подписывает на тему тех, кто как раз ни разу за это не топил, а вовсе даже наоборот. То есть, как и любой преступник, пытается размазать вину на максимальное количество участников, а потом из этой колоды попытаться выпасть. "А чё, я один что ле крал? Все же таскали, время такое было!".

Вчера наобщался до рыготины в той же "мордокниге" с ещё одним типом любителей покаяний. Русскоязычные русофобы пост-СССР-а, которые оказались после распада того Эсэсэсэера в сопредельных гособразованиях и поодаль. Украино-грузино-польские с украино-азербайджано-русскими фамилиями. Там всё ещё забавнее. "У вас же 96% за пуена, а значит вы далжны нам все и за всё! а паспарт у тибя какой?". Опять же, прямо-таки подмывало раскатать тему, как украинцы и грузины под руководством грузина в начале 30-х годов прошлого века голодоморили моих родственников в Сибири. Украинские и грузинские граждане СССР-а, горячо любящие своего "атца народов" не остановили геноцид сибиряков и голодомор покосил у нас аж целые деревни. Думаю, настало время покаяться за злодеяния, что натварили они тогда со своим чурко-фюрером. Ну и контрибуции там, всё такое.... Так нормально будет?

Словом, есть те, относительно кого мерзость свидомых рассеян выглядит несколько спорной. Но, если подумать... Как говорил тот самый чуркофюрер (и говорил, кстати, правильно): "Оба хуже!"(с).

Сегодня френд написал одному такому: "Я, моя семья, мой народ в своём большинстве, никому ничего не должны"(с). Написал-то правильно, конечно, но неприятно, что из-за этой вот мразоты нужно это ещё и объяснять кому-то.
Я скажу иначе. У тех, кто ещё остался от Русского народа, нет хуже врага, чем ГОРФ. Нация стовосьмидесятинацианальных рассеян - суть и плоть ГОРФ-а, его наполнение и его движущая сила. Неважно, что у какой-то неруси в их языках "русский" и "рассеянин" "вдруг" оказались синонимами. Смыслы этих слов соотносятся как "зелёный и "огурец". Да, вина ГОРФ-а за все заявляемые международные инциденты должна и будет оценена и осуждена. Да, стовосьмидестинацианальные многоконфессиальные рассеянцы в своей осознанной форме напрямую относятся к этому. Русский народ относится к этому только тем, что какая-то его часть оказалась частично подонками-вырожденцами, частично задуренно-обманутыми. Как, впрочем, и любой другой народ оказавшийся так или иначе вовлечённый в политические кровавые игрища, что ныне существующих государств, что государств прошлого. Для того, кто пока недовпиливает в тот вред, что несёт политнация рассеян - прекрасный пример для понимания. Могу даже предположить, что эвенки и тувинцы тоже не согласятся с тем, что это именно они занимались депортациями ингушей и устраивали голодомор на Украине. Но, на них никто и не вешает такого. Этноцид в ГОРФ-е идёт только по Русским. Было бы хорошо, чтобы за это ответили не только те, кто еблетами в зомбовизоре светит, но и все, кто им в этом помогает. Включая многонацианальных свидомых рассеян, которые (или родители которых) когда-то были Русскими.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-17 06:26 pm (UTC)(link)
Не вижу тут ничего "по-русского", но, в любом случае, я не стану возражать, если грешившие займутся выплатами и покаяниями в полном соответствии с своими грехами

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2016-01-17 06:45 pm (UTC)(link)

Э
то пословица.
В сборнике Даля она звучит так: «Не греша, не спокаешься; не спокаявшись, не помолишься; не молясь, не спасешься».

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 05:27 am (UTC)(link)
Ну, правильно. Христианская русскоязычная религиозная пословица. Касается тех, кто придерживается того христианства, его каноны и его обряды. Включая и тех русских, коие являются верующими христианами, конечно же. Точно так же каятся в грехах и иные христиане всех национальностей.
Точно так же, скажем, пословица "Без топора - не плотник, без иголки - не портной."(с) не говорит ничего о том, что "плотник без топора - очень по-русски". Она нам заяснятет про обвес плотников и портных всех национальностей, но делает она это на русском языке.

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2016-01-18 06:43 am (UTC)(link)
Кстати в кремле почуяли отток адептов "холодильника". Буквально с конца той недели они начали каяться и признавать что страна "слегка в жопе". Что "таки кризис, да". А то адепты уже не чувствуют сладости от слова халва по телевизору. Сменили тему слегка и призывают теперь экономить. ТВ начал напоминать, что автомобили можно и самим ремонтировать, а не к диллерам гонять в сервис. Учат экономить на тепле и еде. Но ты тв не смотришь, наверно не заметил.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 06:56 am (UTC)(link)
Зомбовизор - не кремль. То есть, управляются они из одного источника, но как параллельные ветви.
Подобная риторика по зомбвоизору немедленно вызывает вопрос "зачем?". У меня ответ один - они оттягивают момент, накапливая негативную волну в стоячем положении. Чтоб сформировать цунами. Именно для этого и были все "закручивания гаек". Чтобы иметь возможность попридержать, усилив разовую мощность.Заткнуть все "выпускные клапаны" и завалить все "обходные каналы". Причём, всё это на фоне очевидного наращивания "давления пара" за счёт и внутренних и внешних воздействий. Внешние как вкачали с "затокрымнаша", так только множат руками "зарубежных партнёров" (по БКВ - тоже "игра в четыре руки"), внутренние одно наслаивают на другое - все эти "платоны", удорожания ЖКХ, рзговоры об абнентке за электричество и дорожающий бензин на фоне чуть ли не в десять раз подешевевшей нефти.
Даже "одноглазики"(тм) уже как-то по-другому стали выглядеть. Ну, не кардинально пока... Но, риторика поменялась и продолжает меняться. Всякие вопросы неудобные задают картинками, "Хочу бензин по 10р!"(см) и "дипутам зарплату нашу, а нам дипутатов!"(с). Словом, как те самые крестьяне, которых гапон на расстрел привёл, и такие же наивные и задуренные.

[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2016-01-18 08:04 am (UTC)(link)
"Чтоб сформировать цунами"
Может быть. В таком ключе не думал. Но может и не быть. Будем посмотреть.

Ну на ОК такие лозунги постоянно мелькают. И когда крым начал становится нашим и в болотное время.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 08:38 am (UTC)(link)
"Может быть. В таком ключе не думал. Но может и не быть."
_Теоретически_ может быть что угодно, если не вообще всё. Например, может приехать к тебе альфамоль и поцеловать тебя в животик. Если же серьёзно, то можно толковать лишь о степенях вероятности, тенденциях, наличии предпосылок и прецедентах. Последнее - то, без чего обойтись проще всего. "Всё когда-то случается впервые"(Карасятник).

"Будем посмотреть."
Да я уже почти убеждён, что в "этойстране"(тм) все на всё, при существующих реалиях, будут именно только _посмотреть_ (ну и _помучиться_ для многих). Менять это всё будут либо зарубежники, либо те, кто и сейчас это всё превращают в жопу. А тех, кто занимается наблюдательством, они попользуют в качестве живого мяса, массовки и наблюдателей.

"Ну на ОК такие лозунги постоянно мелькают."
Ну, тебе виднее. А я просто сравниваю впечатление по частоте мелькания. Бываю я там редко и контраст заметил. Но не очень большой, да.



[identity profile] demoncher1976.livejournal.com 2016-01-18 08:44 am (UTC)(link)
а я неоднократно тебе говорил, что понятия не имею как на это не просто _посмотреть_, а что-то сделать. Вообще не знаю. Т. е. совсем.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 08:58 am (UTC)(link)
Знаю. А я говорил, что именно это и нужно решить, чтобы было не так, а по-другому. Причём, я не только говорил, но и думал об этом, и даже предлагал. Виноват я в том, что хуйню предлагал. Никому это не надо, потому что - хуйня. "Идеякаклидер гы-гы-гы!"(с). Никто другой, правда, ничего даже похожего не предлагал. А, значит, всё идёт именно так, как эти самые обобщённые "другие" и хотят, так, как они того достойны. То есть, именно через наблюдальчество и помученичество, как и описано выше. Если эту мысль немного развить, то можно даже найти крайнего. Это - я. Потому что хуйню предложил, а нехуйню не предложил. Поэтому нехуйней наблюдательным мученикам понапредлагали взамен оттуда, откуда и рулят всем вот этим самым дискурсом. Тут тебе и "затокрымнаш!"(тм) и "русская весна"(тм), и прочее "спастиасада!"(с). Да, лишь бы наблюдательность не спадала... А помученности ещё подвезут оттуда.

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2016-01-18 09:14 am (UTC)(link)

/Точно так же каятся в грехах и иные христиане всех национальностей./

В
нашей поговорке "Не греша, не спокаешься" есть цинизм.
А вот такого рода пословицы англичан найти сложно.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 09:26 am (UTC)(link)
Ну, так, никто и не утверждает, что ортодоксия московитов является точной копией католицизма британских островитян. Вот эти самые особенности и есть - межконфессиальные различия. Так что, если эта поговорка ваша (как христианского ортодокса) и вы находите её циничной, то тут можно вам и задуматься - а не грешно ли это? И, если вам ваш священник подтвердит данное предположение, то в самый раз будет вам покаяться, наверное. Впрочем, не настаиваю на том, а лишь рассуждаю в письменном виде. Мне ваш религия настолько же чужда, как и религия англичан.

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2016-01-18 01:51 pm (UTC)(link)

/ортодоксия московитов/

Это часть и нынешней культуры.
Ведь культура меняется медленно, если вообще меняется.
Отсюда старого происхождения цинизм у оставшихся после советской спецобработки русских из крестьян и такого же происхождения экспансионизм.
Edited 2016-01-18 13:53 (UTC)

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 03:10 pm (UTC)(link)
"Это часть и нынешней культуры."
Россиян? Безусловно. Как элемент того, что можно обозначить, как "культура". Как и воровские "понятия", ниггерский рэп и любовь к прослушиванию того, что считается "музыкой" из акустики припаркованной машины в людных местах. Чаще всего это, впрочем (как и в обсуждаемом случае), скорее - карго-культ.
Это присуще ингушам и бурятам, чувашам и лезгинам ещё. Ну, не всем, а определённой части, конечно... Тем, кто засвидомел в рассеянстве или тем, кто обезьянничает в тему "быть как все". Русским тоже присуще в значительной мере.

А вот вы, кстати, какой национальности и как у вас с грехами и покаянием? Заповеди соблюдаете, обряды?

Давайте, лучше, разберём на вас, чтоб нагляднее и понятнее было, вопрос. Всегда хотел узнать ряд аспектов, а от прямого участника темы оно же будет более понятно и наглядно. Мне то все эти греховности с покаяниями, которые циклируются, как обязательный ритуальный движитель религиозного формата, чужды же совершенно. А среди нынешних крестиконосцев сложно встретить истинного христианина, который без напуска кается и грешит, осознавая нарушение собственной религии. Всё какие-то клоуны, лицемеры и просто подонки, которые прикрываются религией в разных, выгодных для себя, вопросах. А вот так, чтоб некто был аж вот так вот плотно в грехах осознаваемых и впоследствованых им раскаяниях - редкость оченная.
Иль вы не из этих будете и тоже досуже умствуете, лишь предполагая и рассуждая отстранённо?
В любом случае, расскажите, вот вы сначала грешите, заранее зная, что потом вам нужно будет обязательно покаяться за это или каетесь, согрешив совершенно необдуманно и не предполагая, что придётся каяться. Мне оба варианта интересны. И, если уж поведаете общий план, интересны были бы примеры по вам лично. Чего грешили, как и кому каялись.

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2016-01-18 03:34 pm (UTC)(link)

Я - атеист. Поэтому понятие "грех" осталось в стороне.
Покаяние связано с чувством вины, а оно болезненное и вредоносное, удручающее: стараюсь не "попадать", но бывает.

Да, я - русский: занимаюсь историей Российской империи и её частью - краеведением, держусь культуры дворян, которые и помышляли о национальности.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 03:47 pm (UTC)(link)
Тогда остаётся неясным, отчего вы, русский, не желаете проникаться тем, что называете "культурой", прикручивая из религии, отрицая в частном порядке "грех" и отстраняяь от "покаяния". То есть, отчего вы так делаете мне, как раз, понятно. Но не понятно, отчего вы это вот всё на других русских нахлобучиваете, им это вменяя как "культурное" и как "национальное".

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2016-01-18 04:08 pm (UTC)(link)

Д
а с ним с грехом и покаянием.
Я всё это затеял в связи начальными положениями поста /что большая часть из них были со мной одной крови/, что в русской культуре есть и токсичные составляющие. Вот тот самый экспансионизм в район возврата Крыма, например.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 04:33 pm (UTC)(link)
Имею мнение, хочу поделиться. Токсичные составляющие есть если и не в любой культуре, то во многих. Вопрос, скорее, не в том, есть ли они, а в том, считать ли их таковыми. Но тут уже вопрос "что такое хорошо и что такое плохо?", который в условиях мультиморали сильно расширяет тему и уходит от сути поста.

Насчёт экспан?сионизма "затокрымнашества" всё куда проще, на мой взгляд. То - вирус имперскости, а не национальный ни какой. Присущ он был (вот только не нужно ссылки спрашивать, бо элементарно лень искать, поэтому чисто по памяти) всем (ну или почти всем) империям прошлого. Радость от приобретения оккупированных территорий, от прирастания колониями, которую можно было впаривать метрополии как усиление их среды обитания и как получение источника получения ништяков. Поэтому - да, гражданам криптоимперии или подданым императора подобное должно быть положительно-возбудительным. Совершенно вне национального аспекта. О чём и пост, собственно. Многонацианальные рассеяне - те, кто считают себя гражданами того, что считают криптоимперией (неважно, чем оно является в действительности, бо тут - разница конспирологических версий и не по теме оно). Русские - этнос, по стечению исторических обстоятельств оказавшийся заложником политических игрищ на территории своего проживания (де факто в своей стране, де юре в сфере оккупации ГОРФ-ом) и в какой-то мере послуживший формирующей массой для создания многонацианальной политнации рассеян. Но, слово "зелёный" не означает, что это обязательно "огурец" и синонимом его не является.

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2016-01-18 04:37 pm (UTC)(link)

И
когда же этот этнос образовался?

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 04:47 pm (UTC)(link)
Ох жеж, наверное мне сейчас нужно накидать карту этногенеза, а я не могу потянуть такое, да ещё и в комменте, да ещё и с безспорными моментами во времена оны, в которые я не жил, а разные всякие веруют в разные версии "истории", о которых постоянно меж собой и спорят. Как же мне быть-то, а? Может быть, намекнуть вам, что вопрос этногенеза несколько ширше формата не только комментов, но и постов, а пост не об этом, а об отличии этносов от политнаций? Точно, так и поступлю.

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2016-01-18 04:51 pm (UTC)(link)

А
крестьяне в начале ХХ века в центральной России на вопрос: "Вы кто?" Отвечали: "Православный".

Русскими же себя позиционировали дворяне.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 04:58 pm (UTC)(link)
И что с того? Идентификация плавала и плавает постоянно по всему миру. Идентичности племенные преобразуются в народные, оттуда в политические, в религиозные и так вперехлёст.
Сходите спросите у крестьян начала 21 века в центральной России (кстати, а где это именно?) "вы кто?" и вам ни один не ответит так же. Это вам что может сказать, что "православных" в той центральной России нету или что-то другое?

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2016-01-18 05:01 pm (UTC)(link)

М
ожно и другими умозрительными построениями заниматься.
Было бы желание.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 05:12 pm (UTC)(link)
Я не про умозрительнось, а про кондовейшее практическое сопоставление собственных познаний из прошлого (почерпнутых невесть где) с современной же реальностью. Так, чтоб понять и проникнуться на практике, так сказать.
Повторю ещё раз вопрос, раз уж у вас по теме больше ничего не осталось.
Где находится "центральная Россия"?

[identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com 2016-01-18 05:48 pm (UTC)(link)

Ц
ентральный экономический район.

[identity profile] karasyatnik.livejournal.com 2016-01-18 06:23 pm (UTC)(link)
Понятно. Это хорошо, что вы в начале 20 века такие (и подобные) вопросы не задавали на территориях за границами небольшого такого кусочка территории на самом западе нынешнего ГОРФ-а и совсем крошечного кусочка на западе тогдашней РИ. Иначе бы вам куда сложнее было формировать свою парадигму мира.
Edited 2016-01-18 18:23 (UTC)

Page 2 of 3