" Идентификация "агроном" не может заменить идентификацию "мужчина". Тут, простите за неприятную тему, ближе аналогия "гей", который все таки пол, хотя и нетрадиционный, и может заменить идентификацию "мужчина". Хотя тут вопрос в параллельной идентификации - может ли человек одновременно считать себя "русским" и "рассеянином" пока не понятно, насчет "гея" и "мужчины" - тоже." Согласен. Тут нет прямой аналогии и я взял первое попавшееся из разных сфер. Ваша ближе, но тоже не совсем то. Просто, я считал, что это и так понятно, и аналогии ранее не продумывал.
"Тем более надо обращаться к древней истории. И да, я сказал "прошло", то есть ушло с исторической арены, а не "все умерли"." Зачем и для чего к ней обращаться? Есть вполне понятная ситуация (меня даже в "капитанстве" заяснили выше вон). Нужно искать из неё выход тем, кому его искать нужно и интересно. Примеры прошлого вовсе не всегда срабатывают в настоящем. Найдёте чё-нить, расскажите. Будем думать.
"Это он по молодости будет антисоветчиком. А когда протест из головы повыветрется, пойдет по стопам родителей - так обычно бывает, насколько я знаю." Согласен, так бывает. Но, к тому времени помрут родители и та "советскость" сойдёт на "нет" в социуме. Так и сливается подпитка политнаций. Так было с политнацией РИ, насколько я читал по тем временам.
"Чем дольше существует полития, тем крепче и больше формируемая политнация, тем дольше она может продержаться после гибели политии." Не вижу логики и явных подтверждений. Скажите, а сколько времени будет существовать общность "граждане САСШ", по вашему, если у них там БП случится с деструктом северооамериканского континета? Ну, если они свалить успеют, в смысле...
"Может продолжаться неограниченно долго, если ничто не придет с кувалдой же." Эта "кувалда" может быть и внутренней.)
"Размолотить и этнонацию можно вплоть до полного уничтожения, хотя, наверно, и сложнее." Нужен геноцид. С политнацией проще. Нужен слом государства или (и) идеологии.
"То, что советские рассеянцы и русские рассеянцы - разные." Как педерасты и бисексуалы? Ну, может быть...
"И если русский компонент в русском рассеянце - этнос, а рассеянский - политнация, то что в советском рассеянце определяет советскость?" Это вопрос очень сложный, без шуток. Классического "савейского" описать сложно и есть подвиды. Уже почти три часа ночи и можно мне отказаться от живописания образа политического индивидуя? Коротко вряд ли получится, а длинно оно трудно и многобуквенно будет.
"Значит этносы? Значит, в Киевской Руси нация была полиэтничной, следовательно - политической." "Я тогда не жил"(тм). Исходим из верифицируемого. Есть альтернативщики, которые и само существование той "Киевской Руси" отрицают.) Давайте уже по вопросу, а не по всем версиям "историй"....
no subject
Согласен. Тут нет прямой аналогии и я взял первое попавшееся из разных сфер. Ваша ближе, но тоже не совсем то. Просто, я считал, что это и так понятно, и аналогии ранее не продумывал.
"Тем более надо обращаться к древней истории. И да, я сказал "прошло", то есть ушло с исторической арены, а не "все умерли"."
Зачем и для чего к ней обращаться? Есть вполне понятная ситуация (меня даже в "капитанстве" заяснили выше вон). Нужно искать из неё выход тем, кому его искать нужно и интересно.
Примеры прошлого вовсе не всегда срабатывают в настоящем. Найдёте чё-нить, расскажите. Будем думать.
"Это он по молодости будет антисоветчиком. А когда протест из головы повыветрется, пойдет по стопам родителей - так обычно бывает, насколько я знаю."
Согласен, так бывает. Но, к тому времени помрут родители и та "советскость" сойдёт на "нет" в социуме.
Так и сливается подпитка политнаций. Так было с политнацией РИ, насколько я читал по тем временам.
"Чем дольше существует полития, тем крепче и больше формируемая политнация, тем дольше она может продержаться после гибели политии."
Не вижу логики и явных подтверждений. Скажите, а сколько времени будет существовать общность "граждане САСШ", по вашему, если у них там БП случится с деструктом северооамериканского континета? Ну, если они свалить успеют, в смысле...
"Может продолжаться неограниченно долго, если ничто не придет с кувалдой же."
Эта "кувалда" может быть и внутренней.)
"Размолотить и этнонацию можно вплоть до полного уничтожения, хотя, наверно, и сложнее."
Нужен геноцид. С политнацией проще. Нужен слом государства или (и) идеологии.
"То, что советские рассеянцы и русские рассеянцы - разные."
Как педерасты и бисексуалы? Ну, может быть...
"И если русский компонент в русском рассеянце - этнос, а рассеянский - политнация, то что в советском рассеянце определяет советскость?"
Это вопрос очень сложный, без шуток. Классического "савейского" описать сложно и есть подвиды. Уже почти три часа ночи и можно мне отказаться от живописания образа политического индивидуя? Коротко вряд ли получится, а длинно оно трудно и многобуквенно будет.
"Значит этносы? Значит, в Киевской Руси нация была полиэтничной, следовательно - политической."
"Я тогда не жил"(тм). Исходим из верифицируемого. Есть альтернативщики, которые и само существование той "Киевской Руси" отрицают.) Давайте уже по вопросу, а не по всем версиям "историй"....