"Я, в отличие от вас, не считаю украинский опыт построения политической нации сколь-нибудь удачным. " Вот, вы знаете, смотря с чем сравнивать. Например нацбилдинг гитлеровской Германии или Грузии, скажем, мне видится поуспешнее, да. А нацбилдинг САСШ или Франции менее успешным. Тут сложно и нужно долго описывать, почему я так считаю.
"Украина попыталась строить государство, а, соответственно, и нацию на отрицании России и образе врага в ее лице." Так, в том и дело, что не только на этом. Вот, скажите честно, откуда у вас эта информация? Русскоязычные ЖСМИ её так подают и увешивают мемами "хохлы пиздят наш газ"(тм), это да. Но, вот, именно вы откуда это почерпнули? Дело в том, что минимум с тремя представителями той Украины я общался очень много и тему для себя прояснял. Фактор отрицания маскальсва значимый, это да. Но, он отнюдь не единственный и в конструктиве у них лингвистическая составляющая, формирование своей версии истории (её вообще чуть не каждая нация под свои интересы формирует), формирование инаковости через одежду, причёску, национальные праздники и всё такое прочее. И это не отрицание, а формирование инаковости. Хорошо это или плохо - вопрос другой, но я лишь фактологию рассматриваю, а не эмоционирую и не формирую ИМХУ, как должно бы быть.
"Это быстро, но недолговечно (как вы правильно заметили). Результаты мы сегодня видим." Воооот. И это важно. Проект был кривым изначально, поскольку попытался счесть несочетаемое. Именно поэтому враз куда-то делись "савейские люди"(тм). Именно поэтому во Франции целые кварталы сегрегированных цветных и вспышки межнаца. Именно поэтому, как только кончится финансовая афёра САСШ, в той Пиндосии такой межнац пыхнет с прекращением жирной жизни, что завидовать им никак не получится, на мой взгляд. Нация "многонацианальные рассеянцы", правда, ещё более ущербная и поэтому у неё даже схожий с украинским нацбилдинг не получился.
"Я использовал какой-то термин абсолютно отвязанный от смысла? Назовите. Необходимо для исправления.
Я извиняюсь. Назовите, пожалуйста, случаи употребления слов с искаженным смыслом. Цели те же." Так, "империя" же.) Решил не утруждаться печатью, бо уже разбирал вопрос в привязке к немного иному смыслу. Вот тут (http://karasyatnik.livejournal.com/115464.html) ссылки на словари по вопросу. Просто прочитайте словарные определения и соотнесите с тем, как используете это слово вы. Попробуйте найти хоть какую-нибудь связь.
"В каком из смыслов? Вы тогда в следующий раз предупреждайте, что в данном случае этот термин ограничен таким-то пониманием. Иначе стопроцентное недопонимание возникает." Ещё раз. Слово "империя" зачастую обозначает совсем не то, что к нему прикручивают разные люди. Я пытаюсь зачастую догадаться, чё они к нему прикручивают, лишь отмечая, что это неправильно. Прикручивают разное. Вы одно, другие другое. Я не имею планов на ближайшее время составлять разговорник "примеры неправильного использования слов и трактовки вкладываемых смыслов", поскольку работа это большая, а актуальной я её не нахожу.
"Слово всегда не совпадает со смыслами." Впал в безысходную задумчивость от фразы. Не могли бы вы её как-нибудь пояснить?
no subject
Вот, вы знаете, смотря с чем сравнивать. Например нацбилдинг гитлеровской Германии или Грузии, скажем, мне видится поуспешнее, да. А нацбилдинг САСШ или Франции менее успешным.
Тут сложно и нужно долго описывать, почему я так считаю.
"Украина попыталась строить государство, а, соответственно, и нацию на отрицании России и образе врага в ее лице."
Так, в том и дело, что не только на этом. Вот, скажите честно, откуда у вас эта информация?
Русскоязычные ЖСМИ её так подают и увешивают мемами "хохлы пиздят наш газ"(тм), это да. Но, вот, именно вы откуда это почерпнули?
Дело в том, что минимум с тремя представителями той Украины я общался очень много и тему для себя прояснял. Фактор отрицания маскальсва значимый, это да. Но, он отнюдь не единственный и в конструктиве у них лингвистическая составляющая, формирование своей версии истории (её вообще чуть не каждая нация под свои интересы формирует), формирование инаковости через одежду, причёску, национальные праздники и всё такое прочее. И это не отрицание, а формирование инаковости.
Хорошо это или плохо - вопрос другой, но я лишь фактологию рассматриваю, а не эмоционирую и не формирую ИМХУ, как должно бы быть.
"Это быстро, но недолговечно (как вы правильно заметили). Результаты мы сегодня видим."
Воооот. И это важно. Проект был кривым изначально, поскольку попытался счесть несочетаемое.
Именно поэтому враз куда-то делись "савейские люди"(тм). Именно поэтому во Франции целые кварталы сегрегированных цветных и вспышки межнаца. Именно поэтому, как только кончится финансовая афёра САСШ, в той Пиндосии такой межнац пыхнет с прекращением жирной жизни, что завидовать им никак не получится, на мой взгляд.
Нация "многонацианальные рассеянцы", правда, ещё более ущербная и поэтому у неё даже схожий с украинским нацбилдинг не получился.
"Я использовал какой-то термин абсолютно отвязанный от смысла? Назовите. Необходимо для исправления.
Я извиняюсь. Назовите, пожалуйста, случаи употребления слов с искаженным смыслом. Цели те же."
Так, "империя" же.) Решил не утруждаться печатью, бо уже разбирал вопрос в привязке к немного иному смыслу. Вот тут (http://karasyatnik.livejournal.com/115464.html) ссылки на словари по вопросу. Просто прочитайте словарные определения и соотнесите с тем, как используете это слово вы. Попробуйте найти хоть какую-нибудь связь.
"В каком из смыслов? Вы тогда в следующий раз предупреждайте, что в данном случае этот термин ограничен таким-то пониманием. Иначе стопроцентное недопонимание возникает."
Ещё раз. Слово "империя" зачастую обозначает совсем не то, что к нему прикручивают разные люди. Я пытаюсь зачастую догадаться, чё они к нему прикручивают, лишь отмечая, что это неправильно.
Прикручивают разное. Вы одно, другие другое. Я не имею планов на ближайшее время составлять разговорник "примеры неправильного использования слов и трактовки вкладываемых смыслов", поскольку работа это большая, а актуальной я её не нахожу.
"Слово всегда не совпадает со смыслами."
Впал в безысходную задумчивость от фразы. Не могли бы вы её как-нибудь пояснить?