Про капиталистофилов.

[karasyatnik]

Вообще, самое чудесное наблюдение, которое мне представилось в последнее время, это то, что все, совершенно, адепты и адвокаты капитализма по самопризнаниям или по ИП-ам - жители столицы. То есть, вот есть такие, специальные люди, которые за капитализм впрягаются. Так вот, они, либо жители столицы по профилю, либо по ИП-у. Есть реденькие такие исключения в виде пользователей ТОР-а, зарубежников и жителей миллионников ГОРФ-а. Есть да... Но, в том и дело, что это - некие такие фанатики и идейные. Типа меня, как националиста не из столицы и не с Юга, а из самых межнац-тихих городов страны. Но, и я, и они - исключения.
Правило - капиталистически-ориентированные в массе своей.
Вообще, удивляются с них многие, но я опишу собственные эмоции. Ощущение такое, что пишет некто, живущий в совершенно иной стране, хотя и на одном и том же языке. Этакое, даже, не противоречие возникает, а что-то, типа изумления.
То есть, если речь идёт там про путена, рпц или ещё какую погоду фоновую, то, вроде как, всё синхронно. Но, вопрос экономической системы капитально так разводит мысли в параллельные плоскости, не пересекающиеся почти.
Именно это, кстати, меня в мороке сильно удивляет. Дело в том, что на этом вопросе фиксятся люди, адекватные (на мой взгляд) на всём (или почти всём) остальном. Какой-то тут конкретный такой "водораздел". И этот "водораздел" наглухо прикручен к столице...
Отчего-то вспоминается Варракс, доказывающий мне, что жители столицы должны жить лучше, жирнее и вкуснее, чем вся остальная страна.
Правда, у него это вот всё называлось "социализм" почему-то...
P.S.
Послесловие к адептам темы, пытающимся меня троллить по ей.
Ребята, зачем вам это? Дело же не только во мне и не в моих словенсных фортелях, кои способны вас словесно опорочить почти без усилий моих. Дело в том, что бОльшая и самая основная часть страны ваше дерьмо понимать отказывается и видит, через вас, в городе героев Москве причину зла и несчастий. Не в путене с сеченым и обаме черномазо-жыдовской, а в вас, адептах капитализма и москвичах, по совместительству. Вы не понимаете этого? Ну, поспрошайте у всякого калхозного сброда, типа меня или прочего такого же замкадного непотребства. Вам заяснят, я думаю, если и не так вот уж конкретно, но близко к теме.

Comments

[crosszzzz.livejournal.com]

>жители столицы должны жить лучше, жирнее и вкуснее, чем вся остальная страна.
Может быть и должны, но столица должна быть не 15% населения, а всего 1 - 1.5.

[karasyatnik.livejournal.com]

Ну, а если она будет находиться, при всём, при том, в Заводоуковске или Ялуторовске, скажем, то - совсем хорошо. Можно в Ишиме или Анжеро-Судженске, например.)

[philosophoflove.livejournal.com]

Когда ж вы с Варраксом то перескались? Это ж тот самый русский "сатанист"?

[xtrabass.livejournal.com]

А чего бы им не защищать строй, при котором нормально живется?

[karasyatnik.livejournal.com]

Вот и я так считаю. Но, часть из них всё порывается себя оппозиционно как-то подавать. Наверное, просто, хотят всплыть пеной и "поднять уровень" в нынешнем же строе. Поменять верхнюю пену ГОРФ-а на себя, то бишь.

[karasyatnik.livejournal.com]

Ну да, сатанист. А чё с ним не пересекаться? ЖЖ куда меньше мира и тут многие друг-друга знают так или иначе.

[demoncher1976.livejournal.com]

Да есть такое :( и вроде приятные и адекватные люди, но... Даже ну могу придумать отчего так. Может быть нет примера достойного? Т. е. вот был СССР им не нравилось отсутствие некоторых материальных благ. Вот капитализм, они получили бОльшие материальные блага. В другой системе они не существовали и не видели ее в принципе нигде. Ну и сытно им сейчас, чего уж там.

[philosophoflove.livejournal.com]

И правда)

[xtrabass.livejournal.com]

Ну так оппозиционеры бывают же трех видов: идейные, от безысходности и бесящиеся с жиру.

[karasyatnik.livejournal.com]

Да, как-то так... Но, в комплексе это со стороны видится как-то...
В общем, наводит на размышления. Как окончательно сформулировать я пока не понял.

[karasyatnik.livejournal.com]

Безспорно.

[xtrabass.livejournal.com]

Вот и все заморочка. Конечно, они этого не признают, но все же.

[karasyatnik.livejournal.com]

Так, а и не нужно им ничё признавать. Главное, чтобы мы это понимали и делали выводы.

[xtrabass.livejournal.com]

Для себя нужно.

[karasyatnik.livejournal.com]

Не хотят они. Нет у них мотивации к этому.

[xtrabass.livejournal.com]

Ну да, потерять последнюю ниточку отделяющую от бесполезности.

[karasyatnik.livejournal.com]

В том-то и дело...

[xtrabass.livejournal.com]

Фиг его знает, может и от них толк будет.

[karasyatnik.livejournal.com]

Может и будет. Но, не в нынешних раскладах.

[xtrabass.livejournal.com]

В нынешних раскладах его вообще не предвидится.

[demoncher1976.livejournal.com]

а нафик их формулировать-констатировать :)? Расстрелять в овраге да и концы в воду

[karasyatnik.livejournal.com]

Глубокий овраг надо...

[demoncher1976.livejournal.com]

их есть у меня! Да и у вас карьеров дохера, в том же кузбассе :)

[karasyatnik.livejournal.com]

Ты становишься похож на Кузьму. Тока он хочет всех плохих в рудники законопатить и рулить этим процессом, а ты хочешь их в гумус преобразовывать.)

[demoncher1976.livejournal.com]

Гыыы. едем дас зайне :)))

[karasyatnik.livejournal.com]

Крепка тяга к формированию гумуса.))

[demoncher1976.livejournal.com]

ну дык... землю совсем загадили людишки, никакого плодородия надо восстанавливать. Половину мне, половину Кузнецу :))) Или сперва Кузнецу, по выходу из строя мне. Надо быть хммм... рациональнее.

[karasyatnik.livejournal.com]

Сплошняком хозяйственники рациональные вокруг.)

[demoncher1976.livejournal.com]

ну дык.. Надоел же этот авось и показушка росиянские вокруг. Вот и мечтаем ндааа.
Отступив от темы: сегодня у одного человека в жж мысль подцепил интересную про БП. Его популяризация может быть связана с тем что мы живем последние деньки спокойные, так что уважаемые жители Земля потребляйте потребляйте все, ибо живем последний раз. Как-то раньше с такой позиции не смотрел. Интересный ход, не находишь?

[karasyatnik.livejournal.com]

Так, это и есть идеология поколения "пепси", живущих одним днём, отринувших мораль и прочее "бери от жизни всё!"(с). Полнейший деструкт.

[demoncher1976.livejournal.com]

Ну то да, оно ото всюду идет, пропаханда ента капиталистсхая. Я о том что использование темы БП для этого... не думал об этом как-то

[djogot.livejournal.com]

Каждый пытается анально оградиться и преподняться

[karasyatnik.livejournal.com]

Для получения прибыли используется всё. Включая БП, НЛО и КС по случаю.
Это же основа капитализма "Детали - ничто, прибыль - всё!".

[karasyatnik.livejournal.com]

А... Зачем им это, если первое не получается супротив кого-нибудь отягощённого аргументами, а второе со стороны смотрится совсем невпечатляюще? У меня вообще отношение к ним маргиналится где-то в районе между непониманием и жалостью...

[fevral-sky.livejournal.com]

Размышления о подходящем русскому духу соотношении капиталистического и социалистического начал столь же необходимы, сколь и сложны.

Мало кто способен обсуждать эту тему взвешенно и компетентно, понимая суть проблемы. Обычно разговор сводится к эмоциональному обмену штампами: "-ууу, совки! -ууу, буржуи!"

Хотя кому как не нам надо максимально извлечь уроки из советского опыта, поняв
-что нам нравилось в той экономической системе (социальная справедливость)
-и что НЕ нравилось (уравниловка, например).

Почему при Сталине существенный объем ВВП приходился на малый бизнес (артели)? Причем малый бизнес в 50-е высокими технологиями занимался: телевизоры сам производил, а не иностранными торговал. Откуда появлялись ЛЕГАЛЬНЫЕ миллионы на покупку самолетов (!) у крестьян-бизнесменов? Почему было 200 сортов колбасы в "коммерческих магазинах" (есть деньги? объедайся в войну пирожными)?

Было ли эти проявления социализма близки духу русских и куда это все потом делось?
Причем артели 30-50-х выкристаллизовались еще до революции, как формат экономической самоорганизации русских (любопытнейшие заметки по психологии русского малого бизнеса в конце XIX оставил А.Энгельгардт, "Из деревни. 12 писем. 1872-1887"). В понимании глубинных основ микроэкономики "великий" семито-осетинский "экономист" Гуриев и в подметки не годится профессору химии Энгельгардту.

Сравнить советский опыт с постсоветским опытом:
-сегодня людям нравится возможность честной экономической самореализации (к малому бизнесу претензий в народе нет),
-но не нравится социальная несправедливость (нелегитимные в глазах народа миллиарды Абрамовича на фоне 4000 рублей зарплаты у слесаря-сборщика на "ИжМаше").

Последние 150 лет показали, что дикий воровской капитализм русскому народу не по душе, но и левацкая уравниловка тоже не соответствует духу русского народа.

Это все крайне важно для построения системы ценностей политико-экономической модели Русского государства. Что мы хотим? В какой экономике мы хотим жить? Что мы признаем для себя важным, а что мы отвергаем?

Без формулирования этих ценностей, без постановки задач невозможно предметно говорить о путях экономической реформы будущего Русского государства.

[fevral-sky.livejournal.com]

один из немногих авторов, трезво и осмысленно обсуждающий опыт социализма и капитализма - это тетушка, пишущая под ником domestic-lynx.livejournal.com

примечательно, что этот автор неплохо состоялась в нынешнем бизнесе, однако без слюны и криков рассуждает о плюсах и минусах экономики СССР. В отличие от большинства "совкоборцев", которые до сих пор злятся на умерший СССР за то, что при диком капитализме они так и остались малоооплачиваемыми наемными работниками.


например, хороши эти ее заметки по соотношению психологии бизнесмена и работника
http://domestic-lynx.livejournal.com/96943.html
http://domestic-lynx.livejournal.com/96521.html
http://domestic-lynx.livejournal.com/96457.html

[karasyatnik.livejournal.com]

"Мало кто способен обсуждать эту тему взвешенно и компетентно, понимая суть проблемы."
К сожалению, как и многие другие темы...(

"-и что НЕ нравилось (уравниловка, например)"
Всё хотел написать про эту тему. но всё руки не доходили... Тема большая и в комменте её разбирать довольно сложно. Если коротко, то во второй половине существования СССР никакой "уравниловки" не было. Был неверный подход к оплате труда, но не во всём и выражался он совсем не в уравнивании.

"(к малому бизнесу претензий в народе нет)"
Есть. Поскольку в ГОРФ-е и малый бизнес, в серьёзной своей части - такие же точно кровопийцы, как и большой. Не все, да... Но, значительная часть. Это как раз те, не нажравшиеся ещё, мрази держатели разных павильонов, мелких лесопилочек, маршруток, микрофирмочек... , которые, пользуясь массовой безработицей (не про жирные москво-питеры речь о безработице) платят людям по 8-10 тысяч без соцпакетов, да и то "серыми" с официальной зряплатой в 6-7. И такие случаи я знаю лично.

"Последние 150 лет показали, что дикий воровской капитализм русскому народу не по душе, но и левацкая уравниловка тоже не соответствует духу русского народа.

Это все крайне важно для построения системы ценностей политико-экономической модели Русского государства. Что мы хотим? В какой экономике мы хотим жить? Что мы признаем для себя важным, а что мы отвергаем?

Без формулирования этих ценностей, без постановки задач невозможно предметно говорить о путях экономической реформы будущего Русского государства."

Именно так. И именно поэтому адепты крайних классических схем экономики только разводят глупые холивары. Истина, как всегда, посредине и её можно и нужно обсуждать в вариантах.

[karasyatnik.livejournal.com]

Да, согласен, очень здраво пишет по данной теме. Я её даже перепостил когда-то давно.

[fevral-sky.livejournal.com]

я неточно сформулировал про малый бизнес:

понятно, что жуликов хватает, и бизнес бизнесу рознь. Малый торговый бизнес чумазых симпатией в народе не пользуется, например.
Современные версии "кулаков" со всем их хамством и прочим тоже встречаются сплошь и рядом

Но! я про то, что к тем, кто своим трудом и стараниями создал небольшой бизнес, то к ним в народе в общем-то нет заведомой КЛАССОВОЙ ненависти. Нет в русском народе той мифической тотальной зависти к богатству, о которой постоянно рассказывают на "Эхе Москвы". Нету.

Зато антипатия к несправедливости - была и есть. Именно по этой причине миллиардные состояния, появившиеся путем воровства (взял у государства в долг 100 млн -> купил у государства завод 1 млрд -> деньги вернул -> миллиардер), симпатий у населения не вызывают.

Несправедливость люди видят в том, что миллиард невозможно ЗАРАБОТАТЬ. Сегодня невозможно естественным путем, прозрачно для окружающих вырасти (как в США, в послевоенной Японии или нынешнем Китае) из маленького бизнесмена-изобретателя в крупного предпринимателя.

в нынешней России нет условий для появления своих Соичиро Хонды или Тойоты, которые массово появлялись в послевоенной Японии. Хотя Хонду или Тойоту, начинавшие с ремонта велосипедов и керосиновых ламп, в России люди бы уважали.

зато Абрамович, начавший свой "творческий путь" с украденного эшелона солярки, массовым уважанием в народе пользоваться не будет.

Русским плевать на то, что писали в учебниках карл маркс или, наоборот, милтон фридмен. Теоретические книжные модели экономик сами по себе русских не привлекают и не отталкивают.

Зато история показала, что русскому народу не нравилась и не нравится НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ: как в проявлениях капитализма (100 лет назад и сейчас), так и в проявлениях социализма.

От этого и надо отталкиваться.

[karasyatnik.livejournal.com]

Совершенно согласен.

[fevral-sky.livejournal.com]

разработаками всяких экономических программ должны заниматься люди только такого типа - т.е. КТО своей шкурой, СПИННЫМ МОЗГОМ ощущает, КАК ФУНКЦИОНИРУЕТ экономика от самых нижних звеньев (микроэкономика фирмы) до самого верха (макроэкономика страны и мира). Потому что в реальной экономике психологии процентов 50%, если не более.

мне в текстах Рыси понравилось это понимание. Такое понимание дается только практическим опытом наблюдательного и умного человека. Другой аналог - А. Энгельгардт.

а у нас, извините, в РФ экономикой рулят те, кто из редакции газеты "Правда" (гайдар или улюкаев нынешний) сразу перепрыгнул в должность министра.
А аппараты экономического блока министерств набиты выпускниками ВШЭ и РЭШ, напичканными цитатами из учебников "экономикс", но с нулевым жизненным опытом и здравым смыслом. Эти ребятам в жизни я бы даже палатку с хозтоварами побоялся доверить - бестолково просрут бизнес за неделю. Зато копипастой из западных учебников они смело пишут правительственные программы.

Так что ДАЖЕ ЕСЛИ Минэкономразвития с Минфином и Центробанком ЗАХОТЕЛИ БЫ сделать что-то хорошее для экономики страны, они НЕ СМОГУТ. Ибо некому там этим заниматься. Некому

а если наложить на безмозглость корыстного госсаппарата прагматичные интересы сырьевых хозяев экономики, то рассеянская экономическая политика встает во всей красе! колонии латинской америки с африкой позавидуют